Isherwood var en produktiv brevskriver: læs hans korrespondance med sin mor i Kathleen and Christopher; se Stephen Spenders Breve til Christopher fra 1930’erne; og læs Breve mellem Forster og Isherwood om homoseksualitet og litteratur for at få et indblik i Isherwoods venskab med E. M. Forster. Eller gå direkte til kilden og læs Isherwoods egentlige breve til sin mor, bror og redaktør, som Beinecke Library på Yale har gjort tilgængelige.

Isherwood var en tilhænger af den indiske filosof Swami Prabhavananda, sammen med hvem han oversatte Bhagavad Gita. Isherwood skrev også en biografi om Sri Ramakrishna, grundlæggeren af Prabhavanandas åndelige orden, og holdt lejlighedsvis foredrag om ham.

Efter Isherwoods død i 1986 blev hans dagbøger fra 1939 til 1983 udgivet i tre bind.

I episoden omtaler Isherwood Dr. Magnus Hirschfeld og hans Institute for Sexual Research. Hvis du vil vide mere om Hirschfeld, kan du lytte til denne Making Gay History-aflevering om hans liv og arv.

—

Episode Transcript

Eric Marcus Narration: Jeg er Eric Marcus, og dette er Making Gay History.

I denne sæson rækker vi ud over min egen samling af interviews for at bringe dig stemmer fra Studs Terkel Radio Archive. Arkivet indeholder mere end 5.000 programmer, som den banebrydende mundtlige historiker og radiolegenden optog for WFMT-radioen i Chicago mellem 1952 og 1997.

Hvis Berlin i mellemkrigstidens Berlin fremkalder billeder af dekadence og racistiske natklubber, er det til dels Christopher Isherwoods fortjeneste. Hans kortroman Goodbye to Berlin inspirerede Cabaret, den langtidsholdbare teatermusical og filmatiseringen fra 1972. Min bedstemor tog mig faktisk med ud for at se filmen, da den kom ud første gang. Hun var forfærdet over de seksuelle undertoner og over, hvad hun havde udsat mig for. Hun behøvede ikke at være bekymret. Jeg kunne bare godt lide musikken og forstod slet ikke de homoseksuelle, biseksuelle eller seksuelle handlingsforløb.

Christopher Isherwood blev født i England i 1904. Allerede i en tidlig alder var han utilfreds med respektabiliteten og de rigide forventninger i det overklassesamfund, som han voksede op i. Da han var midt i tyverne, trængte han til et sceneskift: hans første roman var blevet en fiasko, og medicinstudiet, som han havde læst i kun seks måneder, passede ham dårligt. Så han flyttede til Berlin og tilbragte de næste tre og et halvt år af sit liv der. Han opsøgte prostituerede i byens drengebarer, slog sig løs med andre udlændinge, forelskede sig … Og han skrev.

Christopher havde altid været out for dem, der kendte ham, men hans halvt selvbiografiske tidlige bøger om hans år i Berlin var vage med hensyn til fortællers seksuelle orientering. I 1976 droppede Christopher denne tvetydighed og udgav Christopher and His Kind, en åbenhjertig erindringsbog om sit liv og arbejde i 1930’erne. Og det er den bog, som han diskuterede med Studs Terkel i et interview, der blev sendt første gang den 10. februar 1977.

I dag er Christopher 73 år gammel, amerikansk statsborger, californier, hindu-discipel – og til Studs’ åbenlyse glæde en kilde til litterær sladder og ærlig refleksion. Studs begynder med at tage Christopher med tilbage til sin tid i Tyskland.

—

Studs Terkel: Så der er du i Berlin i 1929, og spørgsmålet er, hvad der førte dig til Berlin i 1929?

Christopher Isherwood: Jeg var også meget tiltrukket af tanken om, at jeg ville møde en masse tyske drenge der, for da jeg var homoseksuel, tiltrak den tanke mig meget, og jeg tog derover og tilbragte ti dage eller deromkring med Auden.

Og så, øh, begyndte jeg at tænke, jamen, jeg ville virkelig gerne tage tilbage, jeg ville gerne se mere. Jeg blev helt fortryllet af Berlin, og, øh, så senere på året kom jeg tilbage på egen hånd efter at have lavet aftaler, så jeg kunne bo der i det mindste i et stykke tid, og, øh, jeg fandt bare ud af, hvor godt jeg kunne lide det.

ST: Og du ledte også efter et hjem. Og på en måde er der en følelse her af en rastløshed. Du havde selvfølgelig så meget lyst til at skrive, så rigtigt at du kunne smage det, men du ledte efter … ikke helt England, ikke? Ikke helt England.

CI: Jeg ville virkelig gerne være alene.

ST: Alene, ja.

CI: Og som jeg nu indser, mere end jeg gjorde dengang, ønskede jeg at være i en anden verden, hvor jeg kunne tale et andet sprog. Øh, jeg ville have mit eget sprog, så at sige, for mig selv, mens jeg skrev, men jeg ville have en, en slags anden persona, som man siger nu om dage. Øh, jeg ville være tysk Christopher i stedet for engelsk Christopher.

ST: Ja. Er det også sandt, bare et spørgsmål: At være i et andet land, en anden kultur, at man som forfatter kunne være, vide mere om sit hjem der end her – hvorfor så mange tog til Paris i 20’erne, at… noget de indså, noget om Amerika… Er det…?

CI: Åh, det er meget sandt.

ST: Ja?

CI: Ja, og jeg var også stærkt overbevist på det tidspunkt, og jeg tror det faktisk stadig, at man er en anden person forskellige steder. Ser du, øh, du tager til Berlin, pludselig er du en tysk Studs, og det er meget interessant at finde ud af, hvordan den tyske Studs er.

ST: Ja…

CI: For eksempel, øh, jeg blev spurgt, øh, lige nu, øh, om, øh, England og Amerika, og jeg sagde, at mens jeg er i England, kommer min amerikanske halvdel – jeg har jo boet her mere end halvdelen af mit liv – frem, men mens jeg er her, kommer min engelske halvdel frem.

ST: Mm-hmm.

CI: Her tænker jeg altid på mig selv som englænder, så svaret er vel, at jeg tænker på mig selv som udlænding.

ST: Så uanset hvor du er, er du en udlænding, og alligevel er du en udlænding, men alligevel er du hjemme. Et vanvittigt paradoks.

CI: Ja, for ser du, jeg har ikke noget imod-

ST: Ja, ja.

CI: Jeg kan godt lide at være en udlænding. Det er… Jeg føler mig ikke, øh – jeg forstår ikke særlig godt det her med rødder, for at sige det ligeud.

ST: Ja.

CI: Jeg mener, jeg har rødder, meget stærke rødder. Jeg er meget, meget britisk på mange måder, men jeg kan plante, genplante dem hvor som helst, du ved, på et øjeblik.

ST: Det, der rører mig ved Christopher and His Kind – som du kalder en revisionistisk selvbiografi – det, der er meget rørende for mig, er åbenhjertigheden. Men den, ud over det, er den gode humor hele vejen igennem. Der er en glæde ved den. At du er fri. Ikke at du ikke var fri dengang – du har altid været en slags fri mand, men inden for visse begrænsninger, ikke sandt? Visse ting måtte du skjule.

CI: Åh, ja, det er sandt.

ST: Igennem hele denne bog har vi dette aspekt af den, som du er så åben – jeg går ud fra, at du også kunne kalde det en befriende bog, ikke sandt, på en måde…?

CI: Tja, den er befriende for dem, der har brug for at blive befriet. Det ved jeg ikke. Det kommer an på folk. Åh, du mener befriende for mig?

ST: Ja.

CI: Åh, ja, ja. I en vis udstrækning. Øhm, det gør en forskel, det er det sjove ved det. Jeg mener, man kan føle ting og tale om dem med sine venner og være helt åben om dem, men rent faktisk at trykke dem og se dem gå ud i boghandlere og se dem blive læst af alle mulige mennesker, det gør en lille forskel. Ja, der er en lille følelse af ekstra lettelse. Der er en slags følelse af, at nu, virkelig, øh, øh, jeg er absolut – det betyder ikke en skid. Jeg behøver ikke at være den mindste smule forsigtig over for nogen.

ST: Kunne du have lavet denne bog for 10… Ville du have lavet den for 10, 15 år siden? Hvis du havde haft tid og energi dengang til at gøre det?

CI: For 15 år siden, måske ikke, nej. For ti år siden, måske.

ST: Ja.

CI: Jeg bør også forklare dig, at der er en anden ting, en anden ting involveret her. Ser du, øh, meget, øh, meget snart efter min første ankomst til, øh, i, øh, Amerika, øh, lærte jeg denne hindu-munk at kende, som havde et center i Los Angeles. Og jeg blev efterhånden hans discipel og er blevet det lige siden.

Nu vidste han for hans vedkommende alt om mig, også om min homoseksualitet, og det ser hinduerne selvfølgelig meget anderledes på. De er ikke moralistiske i samme forstand. Men han havde en menighed, og øh, de, øh, mange af medlemmerne af menigheden bragte deres slags vestlige fordomme med sig, og de var altid lidt, øh, bekymrede for mig, øh, fordi der fra tid til anden kom rygter…

ST: Mm-hmm.

CI: … øh, om mig, øh, som nåede deres ører, da jeg boede lige der i byen. Og så jeg havde en vis tøven med virkelig at bringe ham i forlegenhed ud over et vist punkt.

ST: Mm-hmm.

CI: Men så som tiden gik, blev det mindre og mindre af et, af et problem, og det er derfor, jeg siger, at for måske 15 år siden, helt bortset fra alt andet, ville jeg måske have tøvet.

ST: Ja. Det er et af de mysterier … Hvordan er du kommet til at erkende dine svagheder? Fordi hvordan… Det er svært for en person at erkende sine egne svagheder.

CI: Tja, du ved, jeg blev undervist af mestre. Jeg mener, øh, Auden fortalte mig fra morgen til aften, hvad alle mine særegenheder var. Han var meget åbenhjertig og meget ærlig om dem. Og han fortalte mig altid, at jeg var det ene eller det andet, og øh, han, øh, han besluttede, øh, at jeg var infantil, men jeg sagde, øh… Vi var begge enige om, at, øh, folk, der ikke er i stand til at være fjollede, er virkelig ikke intelligente. Jeg mener, øh, folk, der tager sig selv for alvorligt, som er, har en slags, øh, som når noget, der hedder “modenhed” eller visdom som, øh, ældre, øh, borgere eller noget, det er forfærdeligt. Det er en slags død, synes jeg. Den, den slags, øh, øh, ideen om, at man bliver klog på en eller anden måde, øh, og så, øh, kan man ikke være fjollet længere, kan ikke finde noget sjovt længere, men det er alt sammen – man finder ud af noget, der hedder “sandheden om livet”.

Men sandheden om livet er selvfølgelig, øh, lige meget den samme, når man er ung, øh, og når man er gammel. Det er en dobbeltsidet affære, livet, og at sige, at det, øh, skal tages alvorligt, er lige så dumt som at sige, at det skal tages letfærdigt.

ST: Ved du hvad, det er smukt, øh-ikke at være bange for at ligne et fjols. Det vil sige, ikke at være, ikke at være bange for at tage risici, det er det, man er… Og aldrig at miste den barnlige – ikke barnlige, men barnlige – forundring, undren, fornemmelse af forundring, formoder jeg.

CI: Jamen, jeg ville ønske, jeg kunne sige, at jeg kunne bevare den. Det er kun en slags mål snarere end et, noget, som det er lykkedes mig at opnå. Men det er – den stivhed, at man aldrig må være barnlig eller barnlig, det er det, der er så farligt.

ST: Det er derfor, at denne bog er så smuk. Den er anti-stivhed og, mind, også anti-pommositet. Jeg fandt Audens digt om Christopher Isherwood her. Hvorfor læser du det ikke? Det handler om dig.

CI: Ja, det var et digt, som han skrev i en af mine bøger, og der er, øh, der er virkelig ikke andre – det her er bare en lille smule af det, men jeg, jeg kopierede det ud og sendte det til, øh, Audens litterære eksekutor. Det vil blive udgivet, tror jeg, en dag. Men det er… Han gjorde grin med mig, forstår du.

Han siger: “Hvem er den sjove unge mand, der ser så spinkel ud med et top-tungt hoved?” Han talte altid om det – mit enorme hoved. “En krydsning mellem en kavalerimajor og en temmelig primitiv værtinde / Sidder der og sipper på en cigaret? / Hvis absolut hele universet ikke kan bøje sig for din kommando, / Hvor du dog er en smule forfjamsket med din lille sko, / Hvor du dog surmuler, / Husets stolte gamle værtinde, / Til tider kunne jeg ryste dig.”

ST: Så hele tiden var der denne, denne luft af, øh, selvhøjtidelighed. Spøg og skæmt.

CI: Åh, ja, han…

ST: Auden, Auden havde også det.

CI: Åh, fantastisk. Ja, ja.

ST: Vi er kommet til noget, der i så høj grad er en del af den tid. Selvfølgelig var de 10 år her, i disse 10 år, Christopher and His Kind, 1929 til ’39… Disse 10 år var selvfølgelig traumatiske og katastrofale og overvældende år for verden.

CI: Forfærdelige, ja.

ST: Og der var du i Tyskland.

CI: Ja.

ST: Nu var du… Var du nogensinde – du berører det – politisk engageret i antifascisme, som Spender på, på det tidspunkt, og Auden var, især da den spanske borgerkrig brød ud?

CI: Åh, i høj grad, ja. Helt sikkert. Øh, og, øh, også, ser du, jeg havde en slags særlig, øh-jeg, jeg nævner det tidligere i bogen – en særlig form for indoktrinering, øh, med hensyn til, øh, øh, det homoseksuelle aspekt, fordi jeg, ved et rent tilfælde, jeg, jeg blev, øh, kostelev, øh, i dette hus, øh, hvilket indebar, at vi hver dag skulle spise frokost på Dr. Magnus Hirschfelds institut, som var den store ekspert i sexologi og så videre.

Og han var en mand, øh, han var selv homoseksuel og jøde, øh, og også venstreorienteret, og han var meget, meget bevidst om, at nazisterne, selv længe før de kom til magten, sagde: “Tyskland tabte Første Verdenskrig på grund af de venstreorienterede, jøderne og de homoseksuelle. Disse tre grupper underminerede dets moral og forårsagede, at det blev besejret.”

Og de var lidenskabeligt på krigsstien mod, øh, Hirschfeld. De forsøgte at dræbe ham et par gange. En gang lykkedes det dem næsten. Det var langt, længe før Hitler kom til magten. Fordi han var så dristig, at han tog ud og holdt taler i München, som var deres slags, øh, hovedkvarter og yngleplads på det tidspunkt.

ST: Mm-hmm.

CI: Så jeg fik i hvert fald meget tidligt én ting ind i mit hoved: at nazisterne var dårlige nyheder for mig og min slags.

ST: Og det er de år … Tingene er ved at springe i luften nu. Åh, du møder også de tyske drenge på de her steder, hvor drenge samles for at blive hentet, og det er mest arbejderklasse…

CI: Øh, ja.

ST: … mest arbejderklassebørn?

CI: Øh, det var ikke… Det var egentlig fordi jeg havde en slags forkærlighed for dem. Øh, jeg mener, der var masser og masser af middelklasse, øh, tyske drenge, der var homoseksuelle. Øh, men jeg, det var bare sådan, at jeg altid syntes, at de var lidt snerpede. Jeg syntes, de var for fine. De er, øh, det, hvad jeg har… Det, jeg kunne lide ved den tyske, øh, arbejderklasse var, som de siger i, øh, i den, øh, sang af, af, øh, Brecht, “Selv hans søndagskrave var ikke hvid som sne.”

ST: Mm-hmm. Interessant også … Du antyder også en tiltrækning af modsætninger her. Den blonde teutoner, og du, jeg gætter på, du var en mørkhåret, ung, lille englænder.

CI: Ja, det var der også, og så var jeg selvfølgelig, øh, jeg var en overklasseenglænder.

ST: Ja, en overklasse…

CI: Og derfor lys – jeg følte, at, øh, arbejderklassen var åbenhjertig og, øh, og, øh, mere slags, øh…

ST: Det var en slags romantisk version?

CI: … mindre vanskelig på en eller anden måde.

ST: En slags halvromantisk version, også, til en vis grad?

CI: Ja, ja. Jeg, jeg, …

ST: Samtidig var du, du var socialt bevidst i den henseende.

CI: Åh ja. Jeg tror, at den her følelse – de her følelser ville jeg have haft lige så meget, hvis jeg havde været heteroseksuel. Det ville ikke have gjort nogen forskel.

ST: Ja.

CI: Jeg tror, at jeg i denne periode ville have været stærkt tiltrukket af arbejderklassens piger.

ST: Ja.

CI: Øh, af præcis de samme grunde.

ST: Ja. Nu er der din mor, Kathleen. Hun var næsten en edwardiansk figur, ikke sandt? Din mor?

CI: Åh, ja, øh, meget edwardiansk.

ST: Hvornår erkendte din mor din præference, at du var homoseksuel? Eller accepterede hun det nogensinde?

CI: Ja, det gjorde hun, og det gjorde hun ikke. Min mor var den slags person, der, øh, var, øh, meget god til ligesom at skygge for tingene. Øh, og, øh, ja, hun accepterede det, men øh, hun accepterede det ikke helt, øh… Hun sagde engang til mig i et øjeblik af åbenhed, øh, hun sagde, at hun ikke rigtig qui- det virkede ikke virkeligt for hende, fordi hun virkelig ikke kunne forestille sig, øh, nogen form for seksuel handling, hvor en kvinde ikke var involveret.

ST: Meget morsomt.

CI: Derfor, formoder jeg, ville lesbiskhed have virket helt naturligt – dobbelt naturligt – for hende.

ST: Men der var en del du, om din mor, da, øh, det var en tysk arbejderklasseunge, din, din unge ven Heinz, var det, tror jeg? Hun var… Var det Heinz, eller, eller…?

CI: Ja.

ST: Hun var ikke så tosset – hun accepterede det, men senere, da der kom et par engelske drenge, overklasse drenge, det var noget andet. Der var et spørgsmål om klasse involveret der.

CI: Det var meget pænere, ja, ja.

ST: Ja.

CI: Det kunne hun godt lide, ja, ja, ja.

ST: Der er en meget sjov historie – tror du… – med ægteskabet, øh, fornuftsægteskabet mellem Auden og Erika Mann, Thomas Manns datter.

CI: Ja.

ST: Nu ville hun jo giftes med dig. Lad os antage, at du satte scenen for det.

CI: Ja, altså, det, der skete, var, at hun, øh, havde en anti-nazistisk kabaret, og de plejede at optræde i bl.a. Holland og Belgien, i Østrig, som dengang ikke var besat af nazisterne endnu, og, øh, i Schweiz og i Danmark.

Og, øh, jeg var i, øh – på det tidspunkt tror jeg, det var i Belgien, måske Holland, jeg har glemt det… Og hun sagde til mig en dag: “Christopher, jeg har noget ret personligt at spørge dig om. Øh, vil du gifte dig med mig?” Og grunden var, at hun lige havde hørt, at nazisterne ville tage hendes statsborgerskab fra hende. Og dengang var loven den, at hvis man giftede sig med en britisk statsborger, blev man straks britisk uden nogen tidligere, øh, yderligere formaliteter.

Og jeg, øh, havde et par grunde til, at jeg ikke ønskede at blive gift. Øh, den ene lyder virkelig virkelig barnlig, øh, men, øh, den var mærkeligt stærk: Jeg var frygtelig flov ved tanken om, at nogen ville tro, at jeg forsøgte at passere for en heteroseksuel ved at blive gift. Og, øh, så, øh, jeg, øh, øh, jeg tænkte, jamen, jeg vil da i det mindste se, om jeg ikke kan få en anden. Og jeg tænkte straks på Auden, som altid var meget eventyrlysten med hensyn til alt muligt af den slags. Og han ringede tilbage: “Jeg er glad for det.”

Nå, men de blev gift, og det var helt i orden, og det sjove var, at, øh, lidt senere, da vi kom til USA, øh, tog vi hen for at bo hos familien Manns. Øh, der kom en fotograf fra Time Magazine, og Time-fotografen sagde: “Jeg kan godt forstå, hvorfor hr. Auden sidder i denne familiegruppe, for han er jo trods alt din svigersøn, men hvad laver hr. Isherwood her?” Og Thomas Mann svarede på tysk, hvilket alle forstod, undtagen fotografen. Han sagde: “Han er familiens alfons.”

ST: Du var ægteskabsmægleren! Du havde arrangeret det.

Måske denne sidste – før vi siger farvel for nu… Ikke at du var mindre politisk – det var du aldrig… Du er ikke mindre politisk engageret, men nu fuldt ud engageret i ideen om, i en vis forstand, frigørelse af de homoseksuelle.

CI: Ja, og på, på, på en mere generel måde, hvis du spurgte mig, hvad min politik var, skulle jeg egentlig sige, at jeg er medlem af American Civil Liberties Union. Det vil sige, at jeg er en almindelig slags liberal. Og jeg er meget mere interesseret i lokale sager, øh, i det store og hele. Jeg mener, jeg er mere interesseret i californisk politik end i national politik …

ST: Ja.

CI: … øh, for så vidt som jeg…

ST: Nå, men måske har du svaret på en stor del af det, der er dilemmaet i dag, nemlig at folk leder efter en lille triumf, en lille sejr, en lille effekt af det, de gør, da de er overvældet af andre begivenheder, og måske kan lokalsamfundets sejre og lokalsamfundets anliggender på den måde strække sig til byen, til landet, til verden. De små sejre.

CI: Åh, ja. Jeg kender mange mennesker, hvis liv er absolut, øh, beriget af at gøre disse ting.

ST: Måske kunne du læse denne sidste del. Du taler om tredje person…

CI: Åh, ja.

ST: Denne sidste del kan på en måde være tæt på dit credo.

CI: “Han må aldrig mere…”

ST: Ja.

CI: “… give efter for forlegenhed, aldrig fornægte sin stammes rettigheder, aldrig undskylde dens eksistens, aldrig tænke på at ofre sig masochistisk på alteret for totalitaristernes falske gud, det største gode for det største antal – hvis præster alene er bemyndiget til at bestemme, hvad ‘godt’ er.”

—

EM Fortælling: Efter eget udsagn var Christopher Isherwood ikke særlig optaget af homoseksuelles rettigheder, da han først flyttede til Berlin i 1929. Han behandlede homoseksualitet som, citat, “en privat livsstil, der blev opdaget af ham selv og nogle få venner”. Men gennem sine besøg på Dr. Magnus Hirschfelds institut for seksualforskning begyndte han at opdage et bredere slægtskab.

På det tidspunkt var det mere end tre årtier siden, at Dr. Hirschfeld havde grundlagt den Videnskabelige Humanitære Komité, verdens første organisation for homoseksuelles rettigheder. Som Christopher fortalte Studs, var Hirschfeld en homoseksuel venstreorienteret jøde, som blev et tidligt mål for nazisterne. Den 10. maj 1933 brændte nazisterne hans instituts bibliotek sammen med en buste af Hirschfeld selv. Christopher var til stede og så på med stille rædsel. Han forlod Berlin et par dage senere.

I 1939, på tærsklen til Anden Verdenskrig, emigrerede Christopher og hans livslange ven W. H. Auden begge til USA. Auden bosatte sig i New York, Christopher i Los Angeles. Han skrev skønlitteratur samt selvbiografiske og dramatiske værker, og han udgav oversættelser af hinduistiske tekster i samarbejde med sin åndelige lærer.

Når han var sidst i fyrrerne, indledte Christopher et forhold til den 18-årige Don Bachardy, som blev en dygtig portrætmaler. De forblev partnere i mere end tre årtier.

Christopher Isherwood døde den 4. januar 1986. Han blev 81 år gammel. Don Bachardy bor stadig i det hjem i Santa Monica, som de engang delte.

For at få mere at vide om Christopher Isherwood og for at lytte til vores fjerde afsnit i sæson fire om Dr. Magnus Hirschfeld, kan du besøge makinggayhistory.com. Det er også der, du finder alle vores tidligere episoder.

Meget tak til alle, der gør Making Gay History muligt: seniorproducer Nahanni Rous, co-producer og vicedirektør Inge De Taeye, lydtekniker Jeff Towne, researcher Brian Ferree, fotoredaktør Michael Green og vores team for sociale medier, Cristiana Peña, Nick Porter og Denio Lourenco. En særlig tak til Jenna Weiss-Berman og vores stiftende redaktør og producent, Sara Burningham. Vores temamusik er komponeret af Fritz Meyers.

Making Gay History er en co-produktion af Pineapple Street Studios med bistand fra New York Public Library’s Manuscripts and Archives Division og ONE Archives at the USC Libraries.

Sæson otte af denne podcast er produceret i samarbejde med Studs Terkel Radio Archive, som forvaltes af WFMT i samarbejde med Chicago History Museum. En helt særlig tak til Allison Schein Holmes, direktør for mediearkiver hos WTTW/Chicago PBS og WFMT Chicago, for at give os adgang til Studs Terkels skattekiste af interviews. Du kan finde mange af dem på studsterkel.wfmt.com.

Making Gay History’s ottende sæson er blevet muliggjort med støtte fra Jonathan Logan Family Foundation, de stolte Chicago-boere Barbara Levy Kipper og Irwin and Andra Press, Small Change Foundation og vores lyttere, herunder Greg Adgate, som har givet en generøs donation til ære for sin datter Anna. Tak, Greg!

Så længe. Til næste gang.

#####