Hamill tillsammans med Carrie Fisher i den första Star Wars-filmen 1977. Fotografi: Hamill och Fisher fick kontakt nästan omedelbart när de träffades, efter att ha fått rollen i Star Wars, och Hamill föreslog att de två skulle gå ut och äta middag för att ”lära känna varandra lite”. Inom tio minuter berättade Fisher, som skulle bli en av Hollywoods främsta memoarister, så intima detaljer om sin far Eddie Fishers ökända affär med Elizabeth Taylor att Hamill kände hur håren på hans armar reste sig.
Kort före sin död publicerade Fisher sina memoarer om inspelningen av Star Wars-filmerna, där hon avslöjade att hon hade haft en intensiv och ganska tragisk affär med Ford, när hon var 19 år gammal och full av osäkerhet, och han var 33 år och gift. Visste Hamill vad som pågick?
”Marcia berättade det för mig efter att vi hade slutat filma. Jag är glad att jag inte visste det tidigare, för det skulle förmodligen verkligen ha påverkat mig. När jag fick reda på det tyckte jag bara att det var roligt. Men du vet män – även om vi inte vill ha ett förhållande så ligger det i vår natur att jockeya för tillgivenhet”, säger han.
Men det låter som att det pågick en viss jockeying i alla fall, även om ingen av männen var medveten om leken. Det visar sig att Fisher höll en sista hemlighet.
”Carrie och jag var attraherade av varandra, men jag visste från tidigare jobb att det skulle ha varit en dålig idé . Men Carrie och jag hittade förevändningar. Jag minns en gång – jag är säker på att alkohol var inblandat – vi pratade om kysstekniker. Jag sa: ”Jag tycker att jag är en ganska bra kyssare. Jag gillar att låta kvinnorna komma till mig snarare än att vara aggressiv. Och hon sa: ”Vad menar du? Och i nästa ögonblick hånglade vi som tonåringar!”
Vänta lite. Luke och Leia – har de sex? Under inspelningen av den första Star Wars?
Hamill som Luke Skywalker i den senaste i kanon, Star Wars: The Last Jedi. Fotografi: John Wilson/AP
”Åh, ja! Skojar du med mig? Vi var överallt på varandra!”, kacklar han. ”Men det som drog Carrie och mig tillbaka från avgrunden var att vi liksom blev medvetna om vad vi höll på med och bara brast ut i skratt. Vilket var olyckligt för mig eftersom raketuppskjutningssekvensen hade inletts”, grinar han. Och precis så spottade jag mitt vatten över Luke Skywalkers knä.
Men medan Hamill, som är född och uppvuxen i Kalifornien, i sin ungdom på 70-talet var ljusögd och blond, likt Björn Borgs allvarsamma lillebror, har han nu ett stiligt grymt utseende, med en ganska älskvärd buk. Han är lite skrovlig och mycket skrovlig, och där han en gång i tiden såg kallsinnig ut, ser han nu snäll ut. Vilket han också är, när han uppmanar mig att ta den bekväma fåtöljen medan han tar skrivbordsstolen och snällt uppmuntrar mina uttjatade Star Wars-analogier om Donald Trump och Darth Vader, som han måste ha hört en miljon gånger tidigare. (Hamill är en mycket högljudd Trump-kritiker, en kämpe i motståndsrörelsen både på och utanför filmduken.)
Han är ett bevis på värdet av det lugnare livet: medan Ford och Fisher fortsatte att bli Hollywoods superstjärnor, och hade de nödvändiga Hollywood-skilsmässorna på vägen, lever Hamill med sin hustru i 40 år och deras tre barn i ett hus i Malibu, och han ser lycklig och frisk ut. Även om han har gjort teater- och voiceoverarbeten, bland annat som Jokern i Batman: the Animated Series, är han egentligen bara känd för en filmkaraktär, och han är bra med den. Ford ser i allmänhet ut som om han hellre skulle få en rotfyllning utan bedövning än att prata om Star Wars, men Hamill är lika mycket nörd som fansen och skulle kunna prata om det hela dagen. Ändå fortsätter vårt samtal att gå tillbaka till Fisher.
När de fick sin hångelstund ”ur systemet”, säger han, blev de vänner för livet.
Hamill med Yoda i Star Wars – Imperiet slår tillbaka, 1980. Fotografi: Allstar/Cinetext/LucasFilm
”Jag var inte hennes bästa vän – hon hade så många vänner och jag gick på fester med henne och jag var den enda där som jag aldrig hade hört talas om. Men det fanns en trygghetsnivå som vi hade uppnått eftersom hon visste att jag aldrig försökte be om en tjänst eller få henne att presentera mig för den här agenten eller den här regissören. Vi blev som riktiga syskon med åren”, säger han.
Och precis som syskon kunde de också göra varandra förbannade. Han anklagade henne ibland för att vara självcentrerad (”Fast kom igen, vilken skådespelare är inte det”, medger han), medan hon ibland tyckte att han kunde vara lite av en korkskalle. När George Lucas berättade för dem att Disney skulle göra en ny trilogi slog Fisher genast handen i bordet och meddelade: ”Jag är med!”. (Hon frågade sedan om det fanns några roller i den för hennes dotter, Billie Lourd, som var en hustlande scenmamma till slutet.) När Lucas lämnade rummet vände sig Hamill till henne och väste: ”Carrie! Pokerface!”
”Men som vanligt var hon långt före mig, för hon sa till mig: ’Mark, vilken typ av roller tror du att det finns i Hollywood för kvinnor över 50 år? Och jag tänkte: ”Hon har rätt igen. Kvinnor har det så mycket svårare”, säger han.
Med tiden har det blivit alltmer uppenbart hur mycket Hamill, Fisher och Ford liknar sina Star Wars-karaktärer. ”George castar människor som ligger så nära det han vill ha så att han inte behöver gå in och göra en massa bakgrundshistoria och motivation”, säger Hamill. ”Carrie var Hollywoods kunglighet, Harrison hade varit med och var” – han bryter nu av för att göra en bra imitation av en grinig och mumlande Ford – ”en utmärkt ögonrullare. Och jag var smart och sprallig och ganska okunnig.”
Men när de fick rollbesättningen var det Hamill som sågs som den större stjärnan eftersom han hade mer skådespelarerfarenhet. Så medan Ford fick totalt 10 000 dollar för Star Wars fick Hamill 650 000 dollar plus 0,025 procent av filmens vinst (vilket förmodligen förklarar det enorma huset i Malibu). Fyrtio år senare, när de återförenades för The Force Awakens, speglade deras lönecheckar hur situationen hade förändrats: Ford fick enligt uppgift 25 miljoner dollar plus 0,5 % av vinsten och Hamill fick vad som beskrevs som ”en låg sjusiffrig lön”.
Den allmänna teorin om varför Hamills karriär inte tog fart på det sätt som många förväntade sig efter Star Wars är att regissörerna inte kunde se längre än Luke Skywalker. När han frågade Miloš Forman om han kunde provspela Amadeus, efter att ha spelat rollen på scenen, skrattade Forman och – enligt Hamill, som gör en mycket rolig imitation av den tjeckiske regissören – sa: ”Nej, nej, nej! För folket ska inte tro att Luke Skywalker är Mozart!” Och ändå ska folket tro att Han Solo är vem han vill vara. Hamill måste väl ha tyckt att detta var upprörande?
Hamill i Star Wars, 1977. Fotografi: Allstar/LucasFilm
”Det är vad det är. Det har varit så upplyftande för mig att jag inte behöver rampljuset, du vet, och bågarna och allt det där. Jag var bara tacksam över att få möjligheterna”, rycker han på axlarna.
Är det sant?
”Visst! Jag tittar på hur Star Wars har blivit en del av popkulturen och det är bara häpnadsväckande för mig. Folk berättar för mig historier om hur de har tagit sig igenom sin mammas obotliga sjukdom eller hur de har döpt sina barn till Luke och Leia, och jag blir helt enkelt förvånad över hur det har inspirerat folk”, säger han med så stor sötma att jag faktiskt tror honom.
Men att vara känd för en karaktär har gjort Hamill, förståeligt nog, beskyddande mot franchisen. Även om han vet att den nu måste föras vidare till den yngre generationen, så rycker den ”irrationella sidan” av honom lite till: ”En gång var jag föräldralös och upptäckte dolda krafter, men det är någon annan nu. Jag var den kaxiga piloten, men det har de också tagit hand om. En gång i tiden smög jag runt på fiendens territorium, nu är det andra karaktärer. Det är inte rationellt, men det känns som om ett gäng främlingar rotar runt i min leksakslåda och leker med mina leksaker”, säger han.
Med tanke på att han nu medverkar i filmer som är skrivna av Johnson och Abrams, som var barn när originalfilmerna kom ut, känns det då som om han medverkar i deras fanfiction?
”Ja, lite grann!” skrattar han. ”Jag sa till Rian: ’Jag är säker på att du för 30 år sedan lekte med små figurer av mig och hittade på historier i en liten lekställning. Och nu är det här, skrivet i storformat.”
Men Johnsons leksaker argumenterade förmodligen inte tillbaka, vilket Hamill gjorde en poäng av att göra. När han först läste manuset var han oenig med ”nästan allt” som Johnson hade skrivit, med början i Lukes självvalda isolering på en ö på planeten Ahch-To.
”Även om jag blev traumatiserad av något kunde jag kanske ta ett år av meditation, men han skulle dubbla ner och komma tillbaka hårdare. Jedis ger inte upp!” säger han och växlar, som han ofta gör när han talar om Luke, mellan första och tredje person. ”Men det är inte min historia längre och jag måste bara acceptera det. Och sedan knöt jag ett djupt band till Rian, men jag var tvungen att låta honom veta hur jag kände.”
Oavsett om det är Johnsons manus eller Hamills mognad har han aldrig varit bättre än i den nya filmen, då han spelar den griniga äldre statsmannen, som lätt växlar mellan högtidlighet och vitsar. Det är en verkligt triumferande comeback, och med tanke på att Fisher inte kommer att vara tillbaka i nästa Star Wars verkar det vara ett säkert kort att Hamill kommer att vara det, även om han är blygsam när det gäller att svara. Men frågan får honom oundvikligen att tänka på Fisher igen.
”Du vet, hur tuff och verbalt frätande hon än var, hur hon använde ord som ett vapen, fanns det också en sida av henne som var riktigt sårbar, som en liten flicka. Och det fick fram skyddsviljan hos mig”, säger han. ”Jag var bara förfärad över att de inte lät henne vila i frid och att de pratade om hennes obduktion och allt det där. När jag tänker på henne tänker jag inte på hennes … på hennes … misslyckanden. Jag tänker på hur triumferande hon var. Hon kunde vara fullständigt irriterande, men hon kunde också få en att känna sig som den viktigaste personen i världen. Jag menar, om jag hade haft ett förhållande med henne skulle det ha varit som en heltidsaktivitet eftersom hon var för mycket för mig i alla avseenden: hon var för kreativ, hon var för smart. Hon var helt enkelt den bästa.” Och han ser plötsligt helt drabbad ut, som en bror som har förlorat sin syster, en man som har förlorat sin vän.
Star Wars: The Last Jedi går på bio nu
Denna artikel ändrades den 14 december 2017, för att korrigera antydan om att Carrie Fisher dog på ett flyg från London. Hon dog i Los Angeles fyra dagar senare.