Interviu realizat de Veronica Roberts & Jane Panetta
. . .
Orly Genger construiește stive, pereți și chiar camere întregi din frânghie, creând sculpturi mari și expansive care rechiziționează cu îndemânare atât spații interioare, cât și exterioare. Prin utilizarea recurentă a frânghiei grosiere, prin alegerile extreme de culori și prin ceea ce ar putea fi descris ca fiind instalații agresive, Genger este un sculptor interesat să remodeleze spațiul și să implice activ privitorul. Pe panoul de afișaj din atelierul său din Greenpoint sunt lipite fotografii cu lucrări de Richard Serra, Frank Stella, Felix Gonzalez-Torres și Lynda Benglis. Nu este surprinzător, având în vedere practica sa, că ea privește cu atenție acest grup de artiști, toți fiind fie practicieni majori ai minimalismului, fie artiști care au răspuns direct la această tradiție.
Dar poate mai intrigante sunt fotografiile de culturisti lipite pe diverși pereți din atelierul ei. Pentru Genger, fizicalitatea sculpturii este primordială nu numai pentru procesul ei, ci și pentru experiențele pe care le creează. În timp ce o mare parte din frânghia pe care o folosește este reprodusă din sportul de alpinism, Genger compară angajamentul ei intens și solicitant cu materialul cu luptele de wrestling. Pentru a se pregăti pentru instalații, Genger își leagă manual frânghia în noduri, o sarcină dificilă și repetitivă. Odată ajunsă la fața locului, ea continuă să se lupte cu materialul pentru a-l transforma în acumulări masive care seamănă cu orice, de la socluri și grinzi până la curgeri de lavă topită. Ea lasă apoi lucrarea pentru ca publicul să navigheze în experiențe care sunt adesea angajante din punct de vedere fizic și psihologic datorită modului în care instalațiile ocupă și adesea obstrucționează spațiul. Dar seriozitatea proiectelor sale nu minimalizează măsura în care ea încorporează și un umor jucăuș în multe dintre lucrările sale: pentru Genger, aceasta devine o altă modalitate de a se conecta cu privitorul și de a-l surprinde.
Când am vizitat-o pe Genger în această iarnă, ea era ocupată cu pregătirea expoziției „Material World: Sculpture to Environment” la MASS MoCA din North Adams, Massachusetts (expusă din 24 aprilie 2010 până în 27 februarie 2011), care va prezenta cea mai mare și mai ambițioasă lucrare a sa de până acum.
(foto prin amabilitatea lui peggy ann)
Veronica Roberts: Am dori să începem prin a vă întreba despre lucrările pe care le realizați în prezent pentru viitoarea expoziție MASS MoCA. Ați putea să o descrieți puțin?
ORLY GENGER: Lucrez la o instalație folosind frânghii pe care le înnod manual și le pictez. În esență, aceasta va fi compusă din două părți care vor forma un singur întreg. Prima parte – sau ceea ce privitorul va întâlni probabil mai întâi – este un perete care se întinde de la podea până la tavan și care merge dintr-o parte în alta, realizat din sute de straturi de frânghie înnodată. La un capăt, peretele va ceda locul unei deschideri care va lăsa materialul să se reverse în camera următoare, creând un mediu amorf în care materialul preia controlul, creând un peisaj copleșitor.
Văd prima cameră ca pe un fel de obiect conținut: ceva în care stăm și privim și care este foarte separat de noi. Și apoi, a doua cameră este ceva care ne implică foarte mult – trebuie să decidem unde ne situăm în ea. Așadar, este vorba despre ambele aspecte ale modului în care privim arta: una este că privim arta ca și cum ar fi altceva, pe un piedestal; cealaltă cameră este ceva din care devenim parte și pe care îl cunoaștem pentru că ne aflăm în ea. Acestea sunt două moduri diferite de a înțelege sculptura. M-am ocupat de ambele separat. Aceasta este prima dată când le combin într-o singură sculptură.
Jane Panetta: Aș vrea să vă întreb despre alegerea culorii pentru această lucrare și despre alegerile dumneavoastră cromatice în general. Se pare că acestea sunt adesea destul de extreme – fie că sunt numai negru, o absență de culoare – sau culori electrice. Puteți detalia aceste alegeri?
GENGER: Lucrarea de la MASS MoCA este prima lucrare în întregime roșie pe care am realizat-o. Folosesc această culoare roșie rară numită „Pyrazo Quinazo” și încerc să folosesc această culoare ca pe un obiect, poate la fel de mult ca și obiectul fizic în sine. Să sperăm că va fi o culoare care te va invada, așa cum o poate face spațiul, și, în mod ideal, ar trebui să creeze o reacție fizică intensă, ceea ce încerc să fac cu fizicalitatea sculpturii în sine. Ideea mea inițială a fost să am o culoare atât de puternică încât, atunci când te uiți în altă parte, să vezi o altă culoare. Astfel, roșul devine de fapt un obiect care acaparează spațiul, nu este doar o suprafață. Își asumă un rol activ și agresiv.
(prin amabilitatea larissa goldston gallery)
GENGER: În ceea ce privește alegerile de culoare pe care le-am făcut în trecut, la început, foloseam doar culorile strălucitoare originale ale frânghiei și nu o pictam. Există o frumusețe naturală în culoarea acestui material vopsit, ca în Mr. Softy de la Muzeul de Artă Contemporană Aldrich. La acea vreme nu mă concentram încă pe culoare, ci doar pe proces. Când am început să folosesc culori strălucitoare, a fost pentru piese de exterior, cum ar fi Puzzlejuice, instalată în Riverside Park din New York. lucrările de exterior sunt foarte diferite de cele de interior. Atât de rar ai ocazia să vezi culoare în sculpturi în aer liber, iar eu am simțit că nu era nimic în neregulă ca aceasta să fie accesibilă, mai ales într-un spațiu public.
La Muzeul de Artă din Indianapolis, era important ca piesele să fie negre solide. Am încercat să imit modul în care ar arăta oțelul, care este greu. Și încercam să râd de felul în care mulți artiști bărbați din anii ’60 și ’70 făceau aceleași cuburi, blocuri sau monoliți din oțel, încercând să-și ascundă mâna artistică în spatele unor fațade reci și stoice.
Roberts: Poți să vorbești despre tipul de frânghie pe care o folosești pentru proiectul tău de la MASS MoCA și unde ai găsit-o?
GENGER: Pentru o lungă perioadă de timp, am folosit frânghia de alpinism pentru că este foarte durabilă, dar aveam nevoie de atât de multă frânghie pentru acest proiect și pur și simplu nu aveam un buget pentru frânghia de alpinism. MASS MoCA este foarte descurcăreață și au descoperit o rechemare uriașă de frânghie de homar în Maine, la care am putut avea acces gratuit. Erau literalmente munți de frânghie – de zece ori mai mare decât această cameră. Așadar, Susan Cross, curatorul, și colegul ei, Dante Birch, au mers în Maine și au ales frânghia pentru mine. Decizia de a folosi acest material s-a născut cu adevărat din necesitate; nu aș fi spus niciodată: „Vreau să lucrez cu frânghie de homar”. Nici măcar pentru frânghia de cățărare nu am spus: „Vreau să lucrez cu material de cățărare”. Încerc să iau materialul meu și să îl neutralizez și încerc să nu mă împotmolesc în istoria lui. Încerc să îl tratez așa cum aș trata oțelul sau cărămida, ceva ce am considera mai neutru, spre deosebire de a da o a doua viață unui obiect.
(foto courtesy of peggy ann)
Roberts: Privind frânghia, mă surprinde faptul că modurile în care o folosiți par să aibă mai puțin de-a face cu istoria sa ca material și mai mult cu proprietățile și abilitățile sale. Nu păreți să aveți intenția de a transcende materialul așa cum o fac mulți artiști.
GENGER: Corect, munca mea nu este despre transcendență. Intru cu adevărat în ceea ce eu numesc un meci de luptă cu materialul. Mă joc cu ceea ce poate face în mod natural, încerc să mă împotrivesc la ceea ce face în mod natural și încerc să-l împing și să profit de el în anumite moduri. Asta este ceea ce mă interesează mai mult.
Roberts: Anumite lucrări, Mr. Softy și Puzzlejuice, de exemplu, arată aproape ca un material textil tricotat sau croșetat. Există vreun interes pentru dumneavoastră în tricotat sau în confecționarea de textile?
GENGER: Urăsc toate aceste asocieri. Nu mă identific cu niciuna dintre ele. Mă asociez cu oțelul mai mult decât cu croșetatul. Pur și simplu nu-l văd ca pe un fel de material tricotat. Îl văd ca și cum ai folosi un material pentru a construi. Este la o scară atât de diferită. Mi-aș dori ca lucrările mele să poată transcende pe deplin aceste asocieri și să-și găsească un loc undeva între oțel și textile, sau să fie asociate mai mult cu oțelul decât cu textilele.
(prin amabilitatea galeriei larissa goldston)
Roberts: Revenind la lucrările dumneavoastră de la MASS MoCA pentru ultima dată, am vrut să vă întreb despre ce legături simțiți că au lucrările dumneavoastră cu peisajele. Mi se pare interesant faptul că modul în care descrieți materialul pare adesea legat de peisaj. Vorbiți despre canioanele de frânghie, despre modul în care peretele de la MASS MoCA se va dizolva într-un mod organic…
GENGER: Sunt mereu interesat de opusuri. Pentru mine, oțelul reprezintă permanența. Peisajul îl văd mai preocupat de mișcare. Acesta este, probabil, motivul pentru care vorbesc despre ambele. Sunt fixat pe ceea ce se întâmplă între cele două. Permanența oțelului combinată cu flexibilitatea mișcării. Și să ai toate astea într-o singură lume, într-un singur obiect, pentru că de obicei nu ai așa ceva, mă atrage cu adevărat.
Panetta: Cât de mult din lucrarea MASS MoCA ai stabilit dinainte și cât de mult din lucrare vei ajunge la ea atunci când o vei asambla la fața locului?
GENGER: Desenele pregătitoare pe care le-am făcut pentru lucrarea MASS MoCA sunt anormale pentru mine. De obicei nu fac desene pentru sculpturi. De obicei, desenele mele sunt lucrări independente care informează sculptura, dar nu sunt desene pregătitoare. De fapt, urăsc planificarea – mă face să mă simt limitat. A trebuit să o fac în această situație. Prea multe decizii trebuiau să fie luate în avans pentru un proiect de această anvergură. Cred că una dintre cele mai dificile părți ale muncii pe care o fac este să rămân cu ideea inițială. De-a lungul mai multor luni, ideile tale cresc și se schimbă, dar tot trebuie să rămâi cu acea viziune pe care ai avut-o în acea săptămână, în acea lună. Consider că acesta este unul dintre cele mai mari provocări în cazul pieselor de mari dimensiuni. Dar există întotdeauna un element de spontaneitate și surpriză atunci când în cele din urmă se instalează o lucrare la această scară, ceea ce reprezintă partea interesantă.
Roberts: Când Jane și cu mine am fost ultima dată aici, în atelierul dumneavoastră, am avut ocazia să ridicăm frânghia pe care o folosiți pentru proiectul MASS MoCA. Până să o atingem, nu cred că am apreciat pe deplin cât de greu este acest material, fie că este vorba de o frânghie de homar sau de o frânghie de alpinism. Puteți vorbi puțin despre fizicalitatea procesului dumneavoastră?
GENGER: Fizicalitatea a devenit o parte importantă a lucrării. Cred în faptul că trebuie să muncești din greu. Aș spune chiar că efortul și sudoarea pe care le depun în muncă reprezintă totul. Munca vine din muncă, chiar și din munca proastă.
(prin amabilitatea galeriei larissa Goldston)
Panetta: Ultima dată când ne-am întâlnit, ați menționat că vă place să aveți o zi întreagă de lucru. Asta chiar mi-a lăsat o impresie. Și pentru a continua pe această temă și importanța experienței fizice a anumitor lucrări, mă gândesc în special la MASSPEAK – ce părere aveți despre modul în care acea piesă invită privitorul să treacă și el printr-un fel de experiență fizică?
GENGER: Nu mă gândeam în mod conștient la asta inițial, dar oamenii mi-au spus acest lucru, așa că acum încep să văd. Lucrările mele le cer oamenilor să lucreze și există cu siguranță o interacțiune fizică cu lucrarea. Nu este la fel pentru toată lumea, dar vreau ca privitorul să fie implicat – fizic și psihologic.
Roberts: Poți să descrii puțin MASSPEAK?
GENGER: MASSPEAK a fost prima instalație de cameră reală pe care am făcut-o. A fost la Galeria Larissa Goldston din New York. Practic, am umplut întreaga galerie cu frânghii înnodate. În prima cameră, am făcut două canioane între care puteai să te plimbi. Apoi, în cea de-a doua cameră, te confruntai cu o revărsare de frânghii care ieșeau din cameră și veneau spre tine. A depășit complet spațiul într-un mod care a controlat pe unde mergeai și cum vedeai și experimentai piesa.
(prin amabilitatea galeriei larissa goldston)
GENGER: Unul dintre lucrurile pe care vreau să le subliniez este că știu că simpla umplere a unei încăperi cu orice este interesantă. Și există un pericol în asta. Luați orice și umpleți o cameră cu ea și veți avea o instalație. Ceea ce încerc să fac – și ne întoarcem la jocul de lupte – este să iau un material și să împing sau să profit de limitările și înclinațiile sale pentru a crea ceva nou. Nu cumpăr un milion de lucruri de la un magazin și le pun într-o cameră. Eu construiesc.
Panetta: Munca ta este mult mai angajată decât atât. În primul rând, vă luptați cu materialul. Apoi, materialul, într-un fel, se luptă cu spațiul.
GENGER: Îmi place asta – ideea de sculptură care se luptă cu spațiul. Asta este ceea ce face. Și este transparentă. Cu frânghia, totul este vizibil. Într-un fel, aproape că aș compara lucrarea cu performance-ul, pentru că procesul este atât de vizibil și pentru că munca mea este atât de legată de acțiune. Uneori fac piese de performance, dar cred, de asemenea, că unele dintre sculpturile mele, din cauza modului în care sunt realizate, sunt aproape ca rămășițele unui performance.
Roberts: Atât eu cât și Jane considerăm că titlurile dvs. sunt intrigante, în special titlurile concise dintr-un singur cuvânt pe care le folosiți adesea, cum ar fi Puzzlejuice, MASSPEAK, Posedown și Reg. Poți detalia de unde vin acestea?
GENGER: De obicei, simt că sculpturile uriașe ar trebui să aibă titluri scurte și sculpturile mici ar trebui să aibă titluri mai lungi, doar pentru a echilibra lucrurile. (Deși s-ar putea să-mi încalc propria regulă cu această nouă piesă.) MASSPEAK este un cuvânt inventat în limba engleză. În ebraică, MASSPEAK înseamnă „suficient”. MASSPEAK a fost o cameră împărțită în două canioane copleșitoare și a fost o piesă foarte personală pentru mine. La acea vreme, părinții mei treceau printr-unul dintre cele mai grave divorțuri din lume. Oamenii nu trebuiau să știe despre asta, dar se referea la o masă, la un vârf, dar pentru mine era legată și de acea traducere a cuvântului „destul”. Așadar, a fost un titlu foarte semnificativ pentru mine. „Posedown” este de fapt un termen, un termen grozav, folosit la concursurile de culturism. La finalul unei competiții, este un „posedown” – toți concurenții încep să pozeze, iar judecătorii evaluează pozițiile pe baza unui sistem de puncte. Mi-a plăcut ideea de a avea o cameră plină de sculpturi care încercau să se pună mai bine unul pe altul.
Panetta: Revenind la Mr. Softy și la această idee a performativului, putem vorbi puțin despre ce a fost mai întâi? Când ați conceput inițial lucrarea, v-ați imaginat că va fi atât o instalație sculpturală, cât și un loc pentru performance?
GENGER: Am făcut mai întâi piesa și apoi m-am gândit să fac performance-ul. Aceasta a fost o instalație orizontală și a fost așezată direct pe sol; orizontala mi se pare foarte feminină. Am început să mă gândesc la armătură, la structură și la tot ceea ce era așezat pe ea. Într-un fel, piesa a acționat ca un obiect foarte pasiv, care pur și simplu a luat forma solului pe care se sprijină. Am vrut ca piesa să fie animată, să prindă viață. Să mă târăsc pe dedesubt a fost o modalitate de a deveni armătura lucrării. În esență, încerc să înțeleg mai bine sculptura; un mod în care ne raportăm la sculptură este să încercăm să ne imaginăm pe noi înșine în centrul lucrării, ca armături. Așa înțelegem cum sunt făcute lucrurile, cum sunt susținute: târându-ne pe dedesubt și devenind un participant mai activ în ființa ei, spre deosebire de a o lăsa doar să zacă acolo.
Când lucrez cu un material, încerc mereu să îmi dau seama cum să intru în el. Prima dată când am fost invitat să creez un print, nu știam nimic despre asta, dar știam că există o presă și mă întrebam dacă aș putea să-mi trec corpul prin presă. Tipograful a spus: „nu, nu poți face asta!”
Panetta: Am fost curioasă în legătură cu includerea ta a fanilor în Reg Versus Fans. Ați mai folosit obiecte readymade înainte în instalații?
GENGER: Este rar pentru mine să folosesc un obiect readymade în lucrările mele. Am vrut să folosesc ventilatoarele pentru că mă gândeam la nemișcare versus mișcare și mă întrebam cum să arăt greutatea și permanența a ceva. Ai putea avea ventilatoare sau vânt care să sufle la nesfârșit pe piesă și tot nu s-ar mișca. Întreaga cameră era înconjurată de acest aer care circula, dar obiectul stătea acolo, complet nemișcat.
Panetta: De asemenea, când am intrat în Galeria Larissa Goldston pentru a vedea Reg Versus Fans, am fost lovită de mirosul sculpturii. A fost acest „atac fizic” intenționat din partea dumneavoastră?
GENGER: A fost frumos că s-a întâmplat. De fapt, nu m-am gândit la asta, pentru că a fost foarte fidel modului în care era atelierul meu. Așa că nu am plănuit asta, dar a fost un bonus minunat. O idee pe care vreau să o fac la un moment dat este să fac o piesă care chiar transpiră. Nu știu cum să fac asta fără a fi mai „high-tech”, dar este ceva care îmi dă târcoale în cap de ceva vreme. Mă gândesc la realizarea unei lucrări și la posibilitatea ca aceasta să transpire de fapt.
Roberts: Îmi place această idee.