Miercuri după-amiază, Mark Zuckerberg, directorul general al Facebook, a descris o nouă viziune radicală pentru platforma sa. „Viitorul comunicării”, a scris el, „se va îndrepta din ce în ce mai mult către servicii private, criptate, unde oamenii pot fi siguri că ceea ce își spun unii altora rămâne în siguranță”. Postarea a ridicat tot felul de întrebări cu privire la modelul de afaceri și la strategiile Facebook, precum și la compromisurile cu care s-ar putea confrunta compania. Astfel, după ce postarea a devenit publică, Zuckerberg a vorbit cu WIRED despre viziunea sa.

Nicholas Thompson: Mark, îți mulțumesc că m-ai lăsat să vorbesc cu tine pentru câteva minute.

Memoriul de 3.200 de cuvinte pe care l-ai scris sună aproape ca un manifest pentru o nouă rețea socială. Spuneți: „această platformă axată pe confidențialitate va fi construită în jurul mai multor principii”. Ideea este că veți lansa în cele din urmă o nouă platformă care să se suprapună peste cea pe care o aveți? Sau aceasta este doar noua direcție în care vor evolua toate produsele dumneavoastră?

Mark Zuckerberg: Gândirea este că trebuie să existe două tipuri de platforme în lume: una este o platformă mai publică, cum ar fi echivalentul digital al unei piețe din oraș, unde interacționezi cu o mulțime de oameni în același timp. Aceasta este în mare parte ceea ce sunt Facebook și Instagram. Iar cealaltă platformă este un spațiu privat, echivalentul digital al sufrageriei. Iar fundația pe care o avem pentru WhatsApp și Messenger va fi punctul de plecare pentru dezvoltarea acestor platforme.

Dar dacă vă uitați la ceea ce am făcut în ultimii 15 ani, am luat Facebook și apoi Instagram și am construit cu adevărat platforme sociale întregi în jurul lor. Deci, pe Facebook, de exemplu, în acest moment, nu doar postezi lucruri. Te poți alătura diferitelor comunități, poți crea o pagină pentru micile tale afaceri, poți crea campanii de strângere de fonduri, poți găsi persoane cu care să te întâlnești prin intermediul serviciului de întâlniri. Există toate aceste tipuri diferite de utilități pentru practic toate lucrurile diferite pe care ați dori să le faceți cu toți cei pe care îi cunoașteți. Și, practic, am construit această întreagă platformă în jurul pieței orașului. Și este într-adevăr un concept al întregii platforme în jurul tuturor interacțiunilor private și intime pe care ați dori să le aveți. Cred că aceasta este cu adevărat oportunitatea aici, pe lângă WhatsApp și Messenger, iar ceea ce încerc să prezint este o viziune axată pe confidențialitate pentru acest tip de platformă, care începe cu mesageria și care face ca aceasta să fie cât mai sigură cu putință prin criptarea de la un capăt la altul, și apoi să construiască toate celelalte tipuri de modalități private și intime prin care ați dori să interacționați – de la apeluri, la grupuri, la povești, la plăți, la diferite forme de comerț, la partajarea locației și, în cele din urmă, să aveți un sistem mai deschis pentru a conecta diferite tipuri de instrumente pentru a asigura interacțiunea cu oamenii în toate modurile pe care le doriți. Așadar, aceasta este viziunea de bază pentru ceea ce încercăm să facem.

NT: News Feed va mai exista atunci, atunci când acest lucru va fi complet construit?

MZ: Da, da. Adică, Facebook și Instagram și echivalentul digital al pieței din oraș vor fi întotdeauna importante. De fapt, cred că vor continua să crească în importanță. În același timp, însă, lucrurile pe care le vedem crescând cel mai rapid, în ceea ce privește ceea ce vor să facă oamenii, sunt mesajele private, poveștile care sunt efemere și nu rămân în preajmă, grupurile mici…

Așa că eu cred că această idee de sufragerie digitală este insuficient construită în prezent. În momentul de față avem aplicații de mesagerie prin care putem trimite mesaje, dar ar trebui să existe o platformă întreagă și profundă construită în jurul tuturor modurilor în care oamenii doresc să interacționeze în aceste moduri private și intime, similar cu ceea ce aveți astăzi Facebook și Instagram. Așadar, nu este vorba că Facebook și Instagram vor fi mai puțin importante pentru ceea ce fac, ci doar că oamenii vor uneori să interacționeze într-o piață din oraș, iar alteori vor să interacționeze în sufragerie, și cred că aceasta este următoarea mare frontieră.

NT: Dar vor merge oamenii din piața orașului, de pe Facebook, în sufragerie? Va face parte din aplicația Blue de pe telefonul meu, din aplicația Instagram de pe telefonul meu sau va fi o nouă aplicație?

MZ: Ei bine, probabil o parte din fiecare. Baza acesteia va fi experiența de mesagerie pe care am construit-o cu Messenger și pe care am început să o construim și pe WhatsApp. Dar acest lucru este parțial ceea ce încercam să explic în nota referitoare la interoperabilitate, și anume că există astăzi aceste ziduri artificiale în care, dacă vrei să trimiți un mesaj cuiva pe care îl vezi pe Facebook, trebuie să folosești Messenger. Dacă vrei să trimiți un mesaj cuiva de pe Instagram, trebuie să folosești Direct, dacă vrei să trimiți un mesaj cuiva de pe WhatsApp, trebuie să folosești WhatsApp. Dar cred că oamenii au tendința de a avea una dintre aplicațiile de mesagerie pe care o preferă cel mai mult. Așadar, oferindu-le oamenilor posibilitatea de a alege să spună: „Hei, vreau să folosesc WhatsApp, pentru că îl prefer ca serviciu, unde nu numai că pot trimite mesaje pe WhatsApp, dar pot trimite mesaje și pe Facebook sau Instagram, iar aceste servicii să fie conectate…”. Cred că acest lucru va debloca experiențe mult mai convenabile și fără întreruperi. Așadar, conectarea serviciilor în acest mod cred că va fi valoroasă. Dar oamenii trebuie să aleagă să facă acest lucru, nu va fi ceva ce vom putea face pur și simplu. Și veți avea întotdeauna opțiunea de a păstra conturile separate, dacă doriți.

NT: Am înțeles. Și atunci cum va funcționa modelul de afaceri cu acest nou sistem? Pentru că actualul model de afaceri al Facebook se bazează pe colectarea multor date și apoi pe construirea de experiențe publicitare țintite. Acest lucru ar fi mult mai greu cu dispariția datelor și criptarea end-to-end.

MZ: Deci da, unele părți ale acestui lucru vor fi mai dificile. Dar modul de bază în care am abordat lucrurile este, în primul rând, să ne concentrăm pe construirea serviciului pentru consumatori pe care oamenii îl doresc cu adevărat. Apoi să ne concentrăm pe a face în așa fel încât oamenii să poată interacționa organic cu întreprinderile, iar apoi să ne concentrăm pe modalitățile plătite prin care întreprinderile pot crește și pot obține mai multă distribuție. Așadar, în cazul acestei platforme de mesagerie privată, ne aflăm încă în prima fază, în care ne concentrăm cu adevărat pe perfecționarea experienței consumatorilor. Știți, în multe țări, suntem principala aplicație de mesagerie. Dar în multe dintre cele mai importante, în special cele foarte importante pentru afaceri, cum ar fi SUA, de exemplu, nu suntem încă principala aplicație de mesagerie. Așadar, mai avem încă foarte mult de lucru doar pentru a crea o experiență de consum pe care oamenii să o îndrăgească, iar aceasta va fi baza. Dacă vom face asta bine, afacerea va fi bine. Ei bine, știți, în funcție de cât de bine o executăm, ar putea fi mai bine sau mai rău, dar va fi bine atâta timp cât ne concentrăm pe construirea a ceva care este bun pentru oameni.

Este adevărat că, dacă avem acces la mai puține informații, atunci asta face ca o mare parte din clasificarea noastră în sistemele de filtrare, le face oarecum mai puțin eficiente. Acesta este un lucru cu care va trebui să ne confruntăm în tot ceea ce vrem să facem, deci nu doar în ceea ce privește reclamele – voi reveni la asta într-o secundă -, ci și în ceea ce privește siguranța, securitatea noastră, și siguranța, și sistemele de spam. Munca în acest domeniu va fi mai dificilă dacă ne bazăm doar pe detectarea tiparelor de activitate, în loc să putem face ca sistemele de securitate să vadă conținutul mesajelor în sine. Așadar, acesta este un aspect care va deveni mai dificil. Cu siguranță, direcționarea reclamelor poate beneficia de pe urma accesului la cât mai mult conținut sau semnal posibil.

Știți, sunt mai optimist în această privință din câteva motive. Unul este că, oricum, astăzi nu folosim cu adevărat conținutul mesajelor pentru a direcționa reclamele. Așa că nu aveam de gând să facem asta. Așadar, nu este ca și cum construirea unui sistem și crearea unui sistem criptat de la un capăt la altul, iar acum nu putem vedea mesajele, va afecta cu adevărat reclamele atât de mult, din cauza modului în care ne gândeam deja la asta. Păstrarea metadatelor pe o perioadă mai scurtă de timp va avea un anumit impact, deși sunt optimist că vom construi sisteme care, practic, pot oferi cea mai mare parte a valorii cu o fracțiune din cantitatea de date. Dar mai sunt multe de învățat în acest sens, pe care trebuie să le descoperim în următorii ani, pe măsură ce construim acest lucru.

NT: Deci nu sunteți atât de îngrijorat de reclame și de partea de afaceri, dar păreți îngrijorat de siguranță și de răspândirea dezinformării. Ce vă ține cel mai mult treaz noaptea când vă gândiți la noile compromisuri cu care se va confrunta Facebook?

MZ: Da, cred că așa este. De fapt, lucrând la acest lucru, sunt mult mai îngrijorat de aceste compromisuri legate de siguranță. Există pur și simplu un compromis clar aici, atunci când construiești un sistem de mesagerie între criptarea de la un capăt la altul, care oferă confidențialitate de clasă mondială și cele mai puternice măsuri de securitate, pe de o parte, dar elimină o parte din semnalul pe care îl ai pentru a detecta lucruri cu adevărat teribile pe care unii oameni încearcă să le facă, fie că este vorba de exploatarea copiilor sau de terorism sau de extorcarea oamenilor. Iar acestea sunt lucruri pe care le luăm foarte în serios. Sunt domenii în care tocmai am învățat multe în ultimii doi ani – în care, în ultimii doi ani, am subestimat importanța și gravitatea unora dintre aceste probleme, iar noi am reorientat cu adevărat compania pentru a ne preocupa mult mai mult de asta și a ne concentra pe asta.

Deci, puteți vedea asta în abordarea de aici. Chiar dacă am ieșit de partea prioritizării confidențialității în construirea criptării de la un capăt la altul, ne-am angajat, de asemenea, să luăm tot anul 2019 pentru a construi sistemele de siguranță pentru a ne descurca cât mai bine în cadrul unui sistem criptat înainte de a lansa criptarea de la un capăt la altul, ceea ce este un mod destul de diferit de modul în care am operat acum cinci ani. Și nu doar în ceea ce privește luarea timpului necesar pentru a ne asigura că lansăm și construim pe deplin sistemele de siguranță, ci și pentru a face acest lucru într-un mod în care ne vom consulta în mod public cu experți din întreaga lume și cu guvernele, inclusiv cu autoritățile de aplicare a legii și cu autoritățile de reglementare și cu apărătorii siguranței, și cred că în acest moment înțelegem că există mult mai mult context pe care nu îl cunoaștem, că vom beneficia de pe urma implicării acestor oameni. Și este foarte important să înțelegem corect detaliile și nuanțele acestor sisteme de siguranță pe măsură ce ne îndreptăm spre implementarea acestora, care va fi probabil anul viitor.

NT: OK. Și apoi, schimbarea priorităților unei companii atât de mari precum Facebook sunt cu adevărat dificile. Dincolo de a scrie acest lucru, ce aveți de gând să faceți pentru a garanta că această viziune este implementată?

MZ: Nu aveți idee cât de greu este. Da, este foarte multă muncă pentru a alinia echipele și pentru a avea liderii potriviți care să creadă în aceste priorități și să fie capabili să le pună în aplicare. Și chiar și procesul de a scrie ceva de genul acesta este foarte util, pentru că poți vorbi despre o mulțime de lucruri în abstract. Dar abia după ce le pui pe hârtie și spui: „Da, iată care sunt compromisurile. Ne vom concentra pe reducerea permanenței cantității de date pe care le avem în jur, iar asta va face ca aceste lucruri să fie mai dificile”. Apoi apar toate aceste echipe din interiorul companiei care ies la iveală cu toate problemele pe care acest lucru le va cauza pentru alte lucruri care ne interesează cu adevărat. Știți, fie că este vorba de cercetări care au ieșit la iveală despre cât de mult le pasă oamenilor și cât de mult apreciază să facă o înregistrare a vieții lor de-a lungul timpului, astfel încât să facem în așa fel încât mai mult conținut să fie arhivat în mod automat ar fi problematic pentru ei, sau diferite tipuri de lucruri.

Dar tot acest proces a fost foarte util pentru a ne da seama și a distila viziunea despre unde vrem să ajungem. Și, practic, ne-a adus în acest punct în care simțim că suntem pregătiți să punem un steag în pământ și să spunem: „Aici vrem să ajungem”. Acesta nu este un anunț de produs, ci o declarație a principiilor pe care le considerăm necesare pentru a construi această platformă socială axată pe confidențialitate. Dar acum cred că vom începe cu adevărat procesul mai dificil, pe parcursul următorului an sau cam așa ceva, de a clarifica ce înseamnă toate aceste lucruri, pe măsură ce aspectele acestei platforme vor începe să fie implementate în diferite produse.

NT: Deci ce se va întâmpla mâine?

MZ: Ei bine, cred că destul de repede veți vedea un angajament public și consultări cu privire la unele dintre aceste lucruri. Acum că am pus un steag în pământ și am spus că vrem să ne îndreptăm spre criptarea end-to-end, vrem să ne îndreptăm spre reducerea permanenței mesageriei și a acestui tip de date, vrem să ne îndreptăm spre interoperabilitate, nu numai în cadrul aplicațiilor noastre, dar să sperăm că, în timp, inclusiv cu SMS sau cu noul standard de telecomunicații RCS, de asemenea, să ne dăm seama cum poate funcționa acest lucru, având în vedere că nu este un protocol criptat. Adică, toate acestea sunt lucruri de care ne pasă și cu care trebuie să ne implicăm acum. Și apoi va fi o grămadă de muncă în interiorul companiei pentru a ne asigura că avem oamenii potriviți în rolurile potrivite. Și acesta ar trebui să fie un efort masiv de prioritizare a acestui aspect în toate fluxurile de lucru diferite.

NT: Un lucru despre care am scris și la care țin foarte mult este ca sectorul tehnologic din SUA să se integreze mai mult cu sectorul tehnologic din China. Se pare că poate aceste schimbări despre care vorbiți vor face mai dificilă intrarea în China. Este un lucru care vă îngrijorează?

MZ: Ei bine, cred că… da, așa este. Am vorbit în trecut despre faptul că eu cred că relațiile dintre SUA și China sunt foarte importante. Cred că a permite mai multă comunicare transfrontalieră și a crea empatie ar fi important pentru lume. Nu este vorba despre China în mod special, dar cred că o parte importantă a construirii acestui tip de infrastructură de confidențialitate și securitate pentru internet este că trebuie să fim foarte atenți la locul unde construim centrele de date și unde stocăm datele sensibile ale oamenilor. Și acesta este un aspect la care am devenit din ce în ce mai sensibili de-a lungul timpului, pe măsură ce serviciile noastre au ajuns la scară.

Am făcut referire la unul dintre exemplele care mi-au modelat cu adevărat gândirea în urmă cu câțiva ani, când am avut acest caz într-o țară – nu a fost în China – în care unul dintre angajații noștri a fost băgat în închisoare pentru că ni s-a ordonat să predăm date pe care nu le aveam, deoarece erau criptate. Acela a fost un moment care mi-a schimbat cu adevărat punctul de vedere, deoarece arată că, dacă amplasezi un centru de date într-un loc sau dacă stochezi informațiile oamenilor într-o țară, atunci îi dai guvernului respectiv posibilitatea de a folosi forța pentru a obține acele date. Prin urmare, cred că acest lucru implică o responsabilitate uriașă în mâinile companiilor, care trebuie să ia decizii foarte atente cu privire la situațiile în care consideră că este adecvat să facă acest lucru. Și acesta este un lucru la care am ținut foarte mult în deciziile pe care le-am luat pe măsură ce am construit infrastructura globală în jurul a ceea ce facem.

NT: Și apoi ultima. Aceasta este o schimbare filosofică destul de mare – este unul dintre cele mai interesante documente filosofice pe care le-ați publicat. Vine după o ultimă perioadă nebună de 12 luni pentru Facebook. Mă întreb care a fost momentul din ultimele 12 luni care credeți că a fost cel mai important în conturarea acestei noi filosofii?

MZ: Știți, nu cred că a fost un moment anume. Mi-am petrecut o mare parte din ultimii doi ani concentrându-mă pe înțelegerea și încercarea de a aborda cele mai mari probleme cu care se confruntă Facebook și internetul în general. Și am scris note cu privire la eforturile noastre în ceea ce privește aplicarea conținutului și guvernanța și integritatea alegerilor și protejarea procesului civic. Iar când m-am așezat la sfârșitul anului trecut pentru a scrie această notă despre ceea ce am simțit că am învățat despre confidențialitate pe parcursul acestui proces și despre ceea ce își doreau oamenii pentru viitor, având în vedere că mesajele private, poveștile și grupurile mici sunt modalitățile de interacțiune online cu cea mai rapidă creștere, mult mai rapidă decât oricare dintre modalitățile publice de interacțiune, așa că, atunci când m-am așezat să scriu această notă, cea mai importantă concluzie a fost: „Uau, în multe privințe, aceasta este o platformă complet nouă care trebuie construită”. În mod clar, oamenii își doresc cu adevărat acest lucru din cauza a ceea ce fac și a ceea ce vedem că fac oamenii în produsele noastre.

Și aceasta este o mare oportunitate, dar va însemna să adoptăm și să luăm unele poziții cu privire la unele dintre aceste probleme importante care implică unele compromisuri foarte mari și care sunt, sincer, diferite de ceea ce este posibil să fi prioritizat în mod istoric. Întotdeauna ne-am preocupat să le oferim oamenilor controlul confidențialității, dar să mergem atât de departe încât să spunem că datele vor fi criptate de la un capăt la altul în mesagerie – astfel încât nici măcar nu vom putea să le vedem – și să facem unele dintre lucrurile care credem că duc la servicii mai bune în alte moduri, este o schimbare importantă. Și cred că este o reflectare în ultimii doi ani a tuturor problemelor cu care ne-am confruntat și a modului în care trebuie să facem compromisuri între ele. Nu este un singur moment.

NT: OK, grozav. Vă mulțumesc foarte mult că v-ați făcut timp să vorbiți cu mine.

Mai multe povești grozave de la WIRED

• New to TikTok? Iată ce trebuie să știți
• În interiorul „cutiei negre” a unei rețele neuronale
• NSA deschide sursa unui instrument puternic de securitate cibernetică
• Mutația genetică care ar putea vindeca HIV are un trecut zbuciumat
• Anarhie, bitcoin și crimă în Acapulco
• 👀 Căutați cele mai noi gadgeturi? Consultați cele mai recente ghiduri de cumpărare și cele mai bune oferte pe tot parcursul anului
• 📩 Obțineți și mai multe informații din interior cu buletinul nostru săptămânal Backchannel