W ostatnim odcinku Man Up, Aymann Ismail rozmawiał ze studentem college’u o imieniu Sammy, który niedawno miał intensywne doświadczenie: Nagle rozpłakał się po raz pierwszy od dekady. Sammy powiedział, że chce powtórzyć ten moment i znaleźć sposób, aby zlokalizować swoje uczucia częściej, ale nie jest pewien, jak. Aymann zaprosił więc do programu terapeutę Aviego Kleina, aby porozmawiać z Sammym. Cała trójka rozmawiała o tym, dlaczego tak wielu mężczyzn opiera się chęci płaczu i co może być potrzebne, aby pozbyć się tego instynktu. Poniżej znajduje się mały fragment ich rozmowy, lekko zredagowany dla jasności.

Aymann Ismail: Co zauważyłeś, że dzieje się w ciele mężczyzny, kiedy zaczynają pozwalać sobie na płacz?

Avi Klein: Tak wiele smutku jest ostatecznie o stracie. Oczekujemy, że sprawy będą toczyć się w jeden sposób, a potem to się zmienia i to może być tak druzgocące, czy to utrata osoby, czy utrata oczekiwanego wyniku. Myślę, że wszyscy tak bardzo się boją: „Jeśli będę płakać, po prostu się rozpadnę”, ale tak nie jest. Nie rozpadasz się. Po wszystkim czujesz się bardziej uziemiony. Czujecie się lepiej.

Sammy: Myślę, że to kontrastuje z obrazem, jaki mamy na temat płaczu, prawda? Pomysł płaczu jest bardzo podobny do tego, w którym straciliśmy pewne pozory kontroli, ale czy myślisz, że jest to pomocne w tworzeniu kontroli w dłuższej perspektywie, tak jakby? Ponieważ to była jedna z rzeczy, która mnie podnieciła, to możliwość bycia bardziej opanowanym na dłuższą metę.

Klein: Tak, myślę, że są dwie rzeczy. Myślę, że wszystkie emocje, tak jakby, mają kształt fali, prawda? I one wznoszą się i rozbijają, i tak jest ten wielki moment, kiedy płaczesz, gdzie czujesz się poza kontrolą, gdzie musisz być w pewnym sensie bezbronny, i nie wiesz, co się stanie. Jesteś po prostu w swoich uczuciach. Ale potem to się kończy. Nikt nigdy nie płakał wiecznie, prawda? Przestajemy płakać, i właśnie w tym momencie zaczynacie czuć się bardziej kontrolowani i bardziej uziemieni.

Wtedy jest inny sposób, który jest, im bardziej pozwalasz swoim emocjom istnieć w tobie i nie tłumić ich i nie odpychać ich, wtedy jesteś bardziej zręczną osobą, wiesz co mam na myśli? To jest mniej o płaczu, ale myślę, że więcej mężczyzn zmaga się z niekontrolowanym gniewem, a to dlatego, że w pewnym sensie nie chcą być źli i trzymają to w sobie, dopóki nie wybuchnie. Jeśli jesteś w porządku z byciem złym, wtedy masz o wiele więcej opcji, jak sobie z tym poradzić, ale jeśli to nie jest w porządku, wtedy masz bardzo ograniczone opcje.

Ismail: Tak, mogę się do tego odnieść.

Sammy: Czy naprawdę warto jest dążyć do tego, aby naprawdę próbować jak dostać się do płaczu? Czy myślisz, że jestem zbyt romantyczny, co to będzie zrobić emocjonalnie, lub jest to naprawdę coś, co jest niezbędne do pełnego ludzkiego doświadczenia, w Twojej opinii?

Klein: Myślę, że dość trudno jest się zrelaksować, kiedy wymagasz czegoś od siebie, i myślę, że aby naprawdę płakać, może przeformułuj swój cel z płaczu na po prostu odczuwanie swoich uczuć i bycie bardziej połączonym ze swoim ciałem. Myślę, że to jest taki wartościowy cel. Potrzebujemy mężczyzn, którzy potrafią odczuwać swoje uczucia. To, czy płaczesz, czy nie, nie powinno być miarą sukcesu, prawda? To tylko biologiczna funkcja, wiesz.

Sammy: Albo jak wskaźnik, w pewien sposób, prawda?

Klein: Jest wskaźnikiem, ale są też inne wskaźniki. To znaczy, kiedy czuję się smutny, jest rodzaj cichego zapadania się, które się dzieje – uczucie zapadania się w moim żołądku. To tak jakbym widział w środku kolor niebieski.

Sammy: Naprawdę?

Klein: Tak. Myślę, że jeśli pozwolisz sobie na połączenie się ze swoimi zmysłami i pomyślisz: „Jakie jest moje doświadczenie wewnątrz? Co widzę w mojej wyobraźni? Co mówi mi moje ciało? Co mówią mi moje mięśnie?” stanie się to dla was bardziej realne i to jest wszystko, czego powinniście od siebie oczekiwać. Inną rzeczą, którą chciałbym powiedzieć, a która jest trudna dla mężczyzn, jest to, że płacz jest zasadniczo doświadczeniem społecznym. To część jego ewolucyjnego celu. Płaczemy, aby wskazać innym, że potrzebujemy pomocy, co jest bardzo trudne dla mężczyzn. Często wydaje mi się, że chcielibyśmy płakać w samotności.

Aymann: To dobra uwaga.

Sammy: Właśnie o tym myślałem. Największy strach, kiedy powiedziałem sobie, aby przestać płakać, nie było to, że będę płakać. To było to, że ludzie zobaczą mnie płaczącego.

Klein: Tak. To jest wielkie. Właśnie trafiliśmy na tak ważny kawałek, który jest jak, część tego, co mówi ci, żebyś trzymał to w sobie jest, „Czy ludzie zobaczą, że płaczę?” I spójrz, słyszę cię. Jest to potencjalnie żenujące, nawet jeśli jesteś z tym w porządku, ale co jeśli jesteś z bezpieczną osobą? To znaczy, myślę, że dlatego wiele osób płacze na terapii, ale możemy płakać z naszymi przyjaciółmi i naszymi partnerami też, i mam na myśli, że musisz dać sobie przestrzeń. Wróciłabym na przykład do twojego doświadczenia związanego z osobą, która odeszła, ponieważ brzmi to tak ważnie i jest to coś, co zasługuje na łzy. Porozmawiaj o tym. Brzmiało to tak, jakbyś może spotykała się z kimś na kampusie, z terapeutą, doradcą lub kimś w tym rodzaju?

Sammy: Uh-huh.

Klein: Chodzi mi o to, aby po prostu o tym porozmawiać i naprawdę dać sobie możliwość ponownego przeanalizowania tego. Musisz sprawić, żeby to było trzewne, wiesz o co mi chodzi? Pozwoliłabym sobie zobaczyć osobę, którą straciłaś w swoim umyśle, naprawdę wpuścić ją do swojego ciała, do swojego doświadczenia i naprawdę spróbowałabym połączyć się z tym, co chcesz jej powiedzieć o tym, jak się czujesz. Myślę, że jeśli spędzisz trochę czasu z tym ćwiczeniem, na pewno poczujesz smutek, a to brzmi jak to, co chcesz poczuć.

Aby usłyszeć cały odcinek, zasubskrybuj Man Up na Apple Podcasts, Stitcher, Spotify, lub gdziekolwiek masz swoje podcasty. Szukajcie odcinka „A Man Learns to Cry Again”.