Keskiviikkona iltapäivällä Facebookin toimitusjohtaja Mark Zuckerberg kertoi laajasta uudesta visiosta alustalleen. ”Viestinnän tulevaisuus”, hän kirjoitti, ”siirtyy yhä enemmän yksityisiin, salattuihin palveluihin, joissa ihmiset voivat luottaa siihen, että se, mitä he sanovat toisilleen, pysyy turvassa”. Postaus herätti monenlaisia kysymyksiä Facebookin liiketoimintamallista ja strategioista sekä kompromisseista, joita yhtiö voi joutua tekemään. Niinpä postauksen julkaisun jälkeen Zuckerberg puhui WIREDin kanssa visiostaan.

Nicholas Thompson: Mark, kiitos, että saan puhua kanssasi muutaman minuutin.

Kirjoittamasi 3 200 sanan muistio kuulostaa melkein kuin manifestilta uudelle sosiaaliselle verkostolle. Sanot, että ”tämä yksityisyyteen keskittyvä alusta rakentuu useiden periaatteiden ympärille”. Onko ajatuksena, että lanseeraatte lopulta uuden alustan, joka menee nykyisen päälle? Vai onko tämä vain uusi suunta, johon kaikki tuotteenne kehittyvät?

Mark Zuckerberg: Toinen on julkisempi alusta, ikään kuin digitaalinen vastine kaupunkiaukiolle, jossa ollaan vuorovaikutuksessa monien ihmisten kanssa yhtä aikaa. Facebook ja Instagram ovat pitkälti tällaisia. Toinen alusta on yksityinen tila, olohuoneen digitaalinen vastine. WhatsAppin ja Messengerin perusta on lähtökohta näiden alustojen kehittämiselle.

Mutta jos katsotaan, mitä olemme tehneet viimeisten 15 vuoden aikana, olemme ottaneet Facebookin ja sitten Instagramin ja rakentaneet niiden ympärille kokonaisia sosiaalisia alustoja. Joten esimerkiksi Facebookissa et vain julkaise asioita tässä vaiheessa. Voit liittyä erilaisiin yhteisöihin, voit luoda sivun pienyrityksillesi, voit järjestää varainkeräyksiä, voit löytää treffikumppaneita treffipalvelun kautta. On olemassa kaikki nämä erilaiset apuohjelmat periaatteessa kaikkiin erilaisiin asioihin, joita haluaisit tehdä kaikkien tuntemiesi kanssa. Rakensimme koko alustan kaupunkiaukion ympärille. Se on koko alustan käsite kaikkien niiden yksityisten ja intiimien vuorovaikutustilanteiden ympärille, joita haluaisit käydä. Uskon, että tämä on todellinen tilaisuus WhatsAppin ja Messengerin lisäksi, ja yritän luoda yksityisyyteen keskittyvää visiota tällaiselle alustalle, joka alkaa viestinviestinnästä ja tekee siitä mahdollisimman turvallisen päästä päähän -salauksen avulla, Sen jälkeen rakennetaan kaikki muut yksityiset ja intiimit tavat, joilla halutaan olla vuorovaikutuksessa: soittaminen, ryhmät, tarinat, maksaminen, erilaiset kaupankäynnin muodot, sijainnin jakaminen ja lopulta avoimempi järjestelmä, johon voidaan liittää erilaisia työkaluja, joiden avulla voidaan olla vuorovaikutuksessa ihmisten kanssa kaikilla haluamillasi tavoilla. Tämä on siis perusvisio siitä, mitä yritämme tehdä.

NT: Onko News Feed sitten vielä olemassa, kun tämä on täysin rakennettu?

MZ: Kyllä, kyllä. Tarkoitan, että Facebook ja Instagram ja kaupunkiaukion digitaalinen vastine tulevat aina olemaan tärkeitä. Itse asiassa uskon, että niiden merkitys tulee edelleen kasvamaan. Samaan aikaan kuitenkin asiat, joiden näemme kasvavan nopeimmin sen suhteen, mitä ihmiset haluavat tehdä, ovat yksityisviestit, tarinat, jotka ovat lyhytaikaisia ja jotka eivät pysy hengissä, pienet ryhmät…

Olen siis sitä mieltä, että tämä ajatus digitaalisesta olohuoneesta on tällä hetkellä alikehittynyt. Juuri nyt meillä on viestisovelluksia, joilla voimme lähettää viestejä, mutta pitäisi olla kokonainen, syvällinen alusta, joka on rakennettu kaikkien niiden tapojen ympärille, joilla ihmiset haluavat olla vuorovaikutuksessa näillä yksityisillä ja intiimeillä tavoilla, samaan tapaan kuin mitä nykyään on Facebook ja Instagram. Kyse ei siis ole siitä, että Facebook ja Instagram menettäisivät merkityksensä, vaan siitä, että ihmiset haluavat joskus olla vuorovaikutuksessa kaupunkiaukiolla ja joskus olohuoneessa, ja uskon, että se on seuraava suuri rajapyykki.

NT: Mutta kävelevätkö ihmiset kaupunkiaukiolta, Facebookista, olohuoneeseen? Tuleeko tämä olemaan osa puhelimeni Blue-sovellusta, osa puhelimeni Instagram-sovellusta vai onko tämä uusi sovellus?

MZ: No, luultavasti jotain kummastakin. Tämän perustana tulee olemaan viestikokemus, jonka rakensimme Messengerin kanssa ja jota olemme alkaneet rakentaa myös WhatsAppin päälle. Mutta tämä on osittain sitä, mitä yritin selittää muistiinpanossa yhteentoimivuuden ympärillä, että nykyään on näitä keinotekoisia muureja, joissa jos haluat lähettää viestin jollekin, jonka näet Facebookissa, sinun on käytettävä Messengeriä. Jos haluat lähettää viestin jollekulle Instagramissa, sinun on käytettävä Directiä, ja jos haluat lähettää viestin jollekulle WhatsAppissa, sinun on käytettävä WhatsAppia. Mutta luulen, että ihmisillä on taipumus käyttää yhtä viestisovellusta, josta he pitävät eniten. Joten annamme ihmisille mahdollisuuden valita: ”Hei, haluan käyttää WhatsAppia, koska pidän enemmän siitä palvelusta, jossa voin viestiä ihmisille paitsi WhatsAppissa myös Facebookissa tai Instagramissa ja saada nämä palvelut yhdistettyä…”. Uskon, että se avaa paljon kätevämpiä ja saumattomampia kokemuksia. Uskon, että palvelujen yhdistäminen tällä tavalla on arvokasta. Ihmisten on kuitenkin päätettävä tehdä niin, se ei tule olemaan jotain, mitä voimme vain tehdä. Ja sinulla on aina mahdollisuus pitää tilit erillään, jos haluat.

NT: Ymmärrän. Ja miten liiketoimintamalli sitten toimii tämän uuden järjestelmän kanssa? Koska Facebookin nykyinen liiketoimintamalli perustuu siihen, että kerätään paljon dataa ja sitten rakennetaan kohdennettuja mainoskokemuksia. Se olisi paljon vaikeampaa katoavan datan ja päästä päähän -salauksen myötä.

MZ: Joten kyllä, osa tästä tulee olemaan vaikeampaa. Mutta perustapa, jolla olemme lähestyneet asioita, on se, että keskitymme ensin rakentamaan kuluttajapalvelua, jota ihmiset todella haluavat. Sitten keskitytään siihen, että ihmiset voivat olla orgaanisesti vuorovaikutuksessa yritysten kanssa, ja sitten keskitytään maksullisiin tapoihin, joilla yritykset voivat kasvaa ja saada lisää jakelua. Olemme siis vielä tässä yksityisen viestialustan ensimmäisessä vaiheessa, jossa keskitymme kuluttajakokemuksen parantamiseen. Monissa maissa olemme johtava viestisovellus. Mutta monissa tärkeissä maissa, erityisesti liiketoiminnan kannalta todella tärkeissä, kuten esimerkiksi Yhdysvalloissa, emme ole vielä johtava viestisovellus. Meillä on siis vielä valtavasti töitä, jotta voimme rakentaa kuluttajille mieluisan käyttökokemuksen, joka toimii perustana. Jos onnistumme siinä hyvin, liiketoiminta voi hyvin. Riippuen siitä, miten hyvin toteutamme sen, se voi olla parempaa tai huonompaa, mutta se tulee olemaan kunnossa niin kauan kuin keskitymme rakentamaan jotain, joka on hyväksi ihmisille.

On totta, että jos meillä on pääsy vähemmän tietoon, niin se tekee monista sijoituksistamme suodatusjärjestelmissä, se tekee niistä hieman vähemmän tehokkaita. Se on asia, jota meidän on käsiteltävä kaikessa, mitä haluamme tehdä, ei siis vain mainoksissa – palaan siihen hetken kuluttua – vaan myös turvallisuudessa, tietoturvassamme, turvallisuudessa ja roskapostijärjestelmissä. Työ on vaikeampaa, jos luotamme vain toimintamallien havaitsemiseen sen sijaan, että turvallisuusjärjestelmät näkisivät itse viestien sisällön. Tämä on siis yksi asia, joka vaikeutuu. Mainonnan kohdentaminen voi varmasti hyötyä siitä, että meillä on pääsy mahdollisimman laajaan sisältöön tai signaaliin.

Olen optimistisempi tämän suhteen muutamasta syystä. Yksi on se, että emme kuitenkaan käytä nykyään viestien sisältöä mainosten kohdentamiseen. Emme siis suunnitelleet tekevämme niin. Ei siis ole niin, että järjestelmän rakentaminen ja sen tekeminen päästä päähän salatuksi, jolloin emme näe viestejä, haittaisi mainoksia niin paljon, koska ajattelimme sitä jo aiemmin. Metatietojen säilyttämisellä lyhyemmän aikaa on jonkinlainen vaikutus, vaikka olenkin optimistinen sen suhteen, että rakennamme järjestelmiä, jotka pystyvät periaatteessa tuottamaan suurimman osan arvosta murto-osalla tietomäärästä. Mutta siinä on vielä paljon opittavaa, jota meidän on selvitettävä tulevina vuosina, kun rakennamme tätä.”

NT: Et siis ole niinkään huolissasi mainoksista ja liiketoimintapuolesta, mutta kuulostat huolestuneelta turvallisuudesta ja väärän tiedon leviämisestä. Mikä eniten pitää sinut valveilla öisin, kun mietit uusia kompromisseja, joita Facebook joutuu kohtaamaan?

MZ: Joo, luulen, että se on totta. Itse asiassa olen tätä asiaa käsitellessäni paljon enemmän huolissani näistä turvallisuuteen liittyvistä kompromisseista. Tässä on vain selvä kompromissi, kun rakennat viestijärjestelmää, jossa on toisaalta päästä päähän -salaus, joka tarjoaa maailmanluokan yksityisyyden ja vahvimmat turvatoimet, mutta poistaa osan signaalista, joka sinulla on havaita todella kauheita asioita, joita jotkut ihmiset yrittävät tehdä, olipa kyse sitten lasten hyväksikäytöstä tai terrorismista tai ihmisten kiristämisestä. Suhtaudumme näihin asioihin todella vakavasti. Ne ovat aloja, joilla olemme oppineet paljon parin viime vuoden aikana – aliarvioimme parin viime vuoden aikana joidenkin näiden asioiden merkityksen ja vakavuuden, ja olemme todella suunnanneet yhtiön uudelleen niin, että välitämme niistä paljon enemmän ja keskitymme niihin.

Se näkyy tässä lähestymistavassa. Vaikka asetimme yksityisyyden suojan etusijalle rakentaessamme päästä-päähän-salausta, olemme myös sitoutuneet käyttämään koko vuoden 2019 rakentaaksemme turvajärjestelmät, jotta voimme toimia mahdollisimman hyvin salatun järjestelmän puitteissa ennen kuin otamme käyttöön päästä-päähän-salauksen, mikä on melko erilainen tapa kuin viisi vuotta sitten. Sen lisäksi, että käytämme aikaa varmistaaksemme, että otamme turvallisuusjärjestelmät käyttöön ja rakennamme ne valmiiksi, aiomme myös julkisesti kuulla asiantuntijoita eri puolilla maailmaa ja hallituksia, myös lainvalvontaviranomaisia, sääntelyviranomaisia ja turvallisuuden puolestapuhujia, ja uskon, että tässä vaiheessa ymmärrämme, että asiayhteys on paljon laajempi kuin tiedämme, ja että hyötyisimme siitä, että ottaisimme yhteyttä näihin ihmisiin. Ja on todella tärkeää, että saamme näiden turvallisuusjärjestelmien yksityiskohdat ja vivahteet kuntoon, kun siirrymme kohti käyttöönottoa, joka tapahtuu todennäköisesti ensi vuonna joskus.

NT: OK. Ja sitten Facebookin kaltaisen suuren yrityksen prioriteettien muuttaminen on todella vaikeaa. Mitä aiot tehdä tämän kirjoittamisen lisäksi taataksesi, että tämä visio toteutuu?

MZ: Sinulla ei ole aavistustakaan, miten vaikeaa se on. Kyllä, on paljon työtä saada tiimit kohdalleen ja saada oikeat johtajat paikalleen, jotka uskovat näihin prioriteetteihin ja pystyvät toteuttamaan ne. Jopa tämänkaltaisen tekstin kirjoittaminen on todella hyödyllistä, koska monista asioista voi puhua abstraktisti. Mutta vasta sitten, kun se todella kirjoitetaan paperille ja sanotaan: ”Tässä ovat kompromissit. Keskitymme vähentämään sitä, miten paljon tietoa meillä on pysyvästi, ja se tekee näistä asioista vaikeampia.” Silloin kaikki yrityksen sisäiset tiimit tulevat esiin kaikkien niiden ongelmien kanssa, joita tämä aiheuttaa muille asioille, joista me todella välitämme. Olipa kyse sitten tutkimuksesta, joka koski sitä, kuinka paljon ihmiset välittävät ja arvostavat elämänsä tallentamista ajan mittaan, joten useamman sisällön automaattinen arkistointi olisi heidän kannaltaan ongelmallista, tai erilaisista muista asioista.

Koko prosessi on kuitenkin ollut todella hyödyllinen, kun olemme hahmottaneet ja tarkentaneet visiota siitä, mihin me haluamme päästä. Ja se periaatteessa sai meidät tähän pisteeseen, jossa meistä tuntuu, että olemme valmiita laittamaan lipun maahan ja sanomaan: ”Tänne me haluamme mennä”. Tämä ei ole tuoteilmoitus, vaan selvitys periaatteista, joita mielestämme tarvitaan tämän yksityisyyteen keskittyvän sosiaalisen alustan rakentamiseen. Mutta nyt uskon, että aloitamme seuraavan vuoden aikana vaikeamman prosessin, jossa selvitetään, mitä kaikki nämä asiat tarkoittavat, kun eri osa-alueita aletaan ottaa käyttöön eri tuotteissa.

NT: Mitä huomenna tapahtuu?

MZ: No, luulen, että aika nopeasti näemme julkista osallistumista ja kuulemista joistakin näistä asioista. Nyt kun olemme laittaneet lipun maahan ja sanoneet, että haluamme siirtyä kohti päästä päähän -salausta, haluamme vähentää viestien ja tällaisten tietojen pysyvyyttä, haluamme siirtyä kohti yhteentoimivuutta, ei vain sovelluksissamme, vaan toivottavasti ajan mittaan myös tekstiviestien tai uuden televiestintästandardin RCS:n kanssa, ja selvittää, miten se voi toimia, kun otetaan huomioon, että se ei ole salattu protokolla. Tarkoitan, että nämä kaikki ovat asioita, joista välitämme ja joihin meidän on nyt paneuduttava. Yrityksen sisällä on tehtävä paljon työtä sen varmistamiseksi, että meillä on oikeat ihmiset oikeissa rooleissa. Ja tämän pitäisi olla valtava ponnistus tämän priorisoimiseksi kaikissa eri työvaiheissa.

NT: Yksi asia, josta olen kirjoittanut ja josta välitän paljon, on se, että Yhdysvaltojen teknologia-ala integroituu enemmän Kiinan teknologia-alaan. Vaikuttaa siltä, että ehkä nämä muutokset, joista puhut, vaikeuttavat Kiinaan menoa. Oletko huolissasi siitä?

MZ: Kyllä, uskon niin. Olen puhunut aiemmin siitä, että mielestäni Yhdysvaltojen ja Kiinan suhteet ovat todella tärkeitä. Mielestäni rajat ylittävän viestinnän lisääminen ja empatian lisääminen olisi tärkeää koko maailmalle. Tämä ei oikeastaan koske nimenomaan Kiinaa, mutta uskon vain, että tärkeä osa tämänkaltaisen yksityisyyden suojaa ja turvallisuutta koskevan infrastruktuurin rakentamista Internetiin on se, että on oltava todella herkkä sen suhteen, minne rakennetaan datakeskuksia ja minne tallennetaan ihmisten arkaluonteisia tietoja. Tämä on asia, jonka suhteen olemme tulleet entistä herkemmiksi ajan myötä, kun palvelumme ovat kasvaneet.

Viittasin erääseen esimerkkiin, joka todella muokkasi ajatteluani pari vuotta sitten, kun eräässä maassa – tämä ei ollut Kiinassa – oli tapaus, jossa eräs työntekijämme joutui vankilaan, koska meidät määrättiin luovuttamaan tietoja, joita meillä ei ollut hallussamme, koska ne olivat salattuja. Ja se oli todella… se hetki muutti näkemyksiäni, koska se osoittaa, että jos laitat datakeskuksen johonkin paikkaan tai tallennat ihmisten tietoja johonkin maahan, annat hallitukselle mahdollisuuden käyttää voimakeinoja tietojen saamiseksi. Mielestäni tämä asettaa yrityksille valtavan vastuun siitä, että niiden on tehtävä todella huolellisia päätöksiä siitä, missä tilanteissa se on niiden mielestä asianmukaista. Tämä on asia, josta olen todella pitänyt huolta päätöksissämme, joita olemme tehneet rakentaessamme maailmanlaajuista infrastruktuuria toimintamme ympärille.

NT: Ja sitten viimeinen. Tämä on melko suuri filosofinen muutos – se on yksi mielenkiintoisimmista filosofisista asiakirjoista, joita olet julkaissut. Se tulee Facebookin hullujen viimeisten 12 kuukauden jälkeen. Mietin, mikä oli se hetki viimeisten 12 kuukauden aikana, joka oli mielestäsi tärkein tämän uuden filosofian muotoutumisessa?

MZ: Tiedätkö, en usko, että se oli yksi hetki. Vietin suuren osan viimeisistä parista vuodesta keskittyen ymmärtämään ja yrittämään puuttua Facebookin ja koko internetin suurimpiin ongelmiin. Kirjoitin muistiinpanoja ponnisteluistamme sisällön valvomiseksi ja hallinnoimiseksi sekä vaalien eheyden ja kansalaisprosessin suojelemiseksi. Kun viime vuoden lopulla kirjoitin muistion siitä, mitä olemme oppineet yksityisyyden suojasta tämän prosessin aikana ja mitä ihmiset haluavat tulevaisuudelta, kun otetaan huomioon, että yksityisviestit, tarinat ja pienryhmät ovat nopeimmin kasvava tapa, jolla ihmiset ovat vuorovaikutuksessa verkossa – paljon nopeammin kuin julkiset tavat, joilla ihmiset ovat vuorovaikutuksessa keskenään. Ihmiset selvästi todella haluavat tätä, koska he tekevät niin ja koska näemme ihmisten tekevän niin tuotteissamme.

Ja tämä on suuri mahdollisuus, mutta se tarkoittaa, että on omaksuttava ja otettava kantaa joihinkin suuriin kysymyksiin, joihin liittyy todella suuria kompromisseja ja jotka ovat suoraan sanottuna erilaisia kuin se, mitä olemme saattaneet priorisoida historiallisesti. Olemme aina pitäneet huolen siitä, että ihmisten yksityisyyden suojaa valvotaan, mutta se, että sanomme, että tiedot salataan viesteissä päästä päähän – eli emme edes näe niitä – ja teemme joitakin asioita, joiden uskomme johtavan parempiin palveluihin muilla tavoin, on suuri muutos. Luulen, että tämä on seurausta parin viime vuoden aikana kohtaamistamme ongelmista ja siitä, miten niiden välillä voidaan tehdä kompromisseja. Se ei ole yksi yksittäinen hetki.

NT: Okei, hienoa. Kiitos paljon, että otit aikaa jutella kanssani.

More Great WIRED Stories

• New to TikTok? Tässä on mitä sinun pitää tietää
• Neuraaliverkon ”mustan laatikon” sisälle
• NSA avaa tehokkaan kyberturvallisuustyökalun lähdekoodin
• Geenimutaatiolla, joka voisi parantaa HIV:n, on ristiriitainen menneisyys
• Anarkiaa, bitcoinia ja murhaa Acapulcossa
• 👀 Etsitkö viimeisimpiä gadgetteja? Tutustu uusimpiin osto-oppaisiimme ja parhaisiin tarjouksiimme ympäri vuoden
• 📩 Saat vielä enemmän sisäpiirin tietoa viikoittaisella Backchannel-uutiskirjeellämme